Ash Posté 26 décembre 2005 Signaler Posté 26 décembre 2005 -L'administration Bush à fait un grand bond en avant dans la dérive étatiste des Etats-unis Oui mais peut-être parce que cela va de pair avec le fait d'être en guerre. Avec le Patriot Act etc…
Sous-Commandant Marco Posté 26 décembre 2005 Signaler Posté 26 décembre 2005 Oui mais peut-être parce que cela va de pair avec le fait d'être en guerre. Avec le Patriot Act etc… Je te recommande la lecture de ce fil: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…ultra-étatiste Je me cite: Sur les raisons de ce développement en or massif de l'étatisme, le Cato Institute n'est pas moins critique. Ni la lutte contre le terrorisme, ni même les guerres en Irak et en Afghanistan n'expliquent la hausse du budget de la défense. En outre, alors que Reagan avait eu à coeur de compenser la hausse du budget de la défense par des coupes dans les autres budgets, Bush a repris à son compte les tendances dépensières des années 60 et 70. Tous les postes de son budget son en hausse.
Dostix Posté 27 décembre 2005 Auteur Signaler Posté 27 décembre 2005 Pour ma part, je considère ce phénomène d'anti-américanisme chez certains libéraux comme souvent conséquence de l' héritage culturel de Rothbard. si on lit le wiki L'action partisane de Murray Rothbard se caractérise par d'importants revirements stratégiques.Le foyer politique de Rothbard était la "Old Right", isolationniste et très sensible aux thèses libertariennes. Or, dès les années cinquante, guerre froide aidant, le centre de gravité de la droite américaine s'est recomposé autour d'un anti-communisme et d'un nationalisme musclés. Dans ce contexte, l'anarchisme de Rothbard paraissait au mieux anachronique, au pire une trahison, un état fort étant indispensable à la compétition militaire et géopolitique avec l'Union Soviétique. Rothbard chercha alors de nouveaux amis politiques, se rapprochant par exemple brièvement du cercle de la romancière Ayn Rand. Cette tentative ayant échoué, Rothbard s'intéressa durant les années soixante à la "New Left" libertaire et anti-impérialiste. En 1965, il créa avec Leonard Liggio la revue "Left and Right" (http://www.mises.org/left-right.asp'>http://www.mises.org/left-right.asp) dont le but était de rapprocher droite libertarienne et gauche libertaire. Rothbard se lassa rapidement de la gauche libertaire, principalement en raison de sa mentalité anti-capitaliste, mais également par rejet de la "contre-culture". La rupture avec la gauche anti-autoritaire était donc consommée dès 1970. Durant cette décennie Rothbard participa à la création du Libertarian Party (http://www.lp.org/) et du Cato Institute (http://www.cato.org/), dont il s'éloigna ensuite parce qu'ils lui semblaient trop tièdes, voire opportunistes. Il se rapprocha ensuite de diverses organisations paléo-conservatrices et rejoigna finalement le Mises Institute (http://www.mises.org) de Llewellyn H. Rockwell Jr. en 1982. Rothbard vit dans la chute de l'Union Soviétique une opportunité pour ressusciter la "Old Right" et fonda beaucoup d'espoirs dans divers mouvements et hommes politiques populistes, dont notamment Pat Buchanan. Force est de constater que cette stratégie, que ses héritiers au Mises Institute (http://www.mises.org) poursuivent, n'a pas encore porté ses fruits. L'anarchisme et l'anti-impérialisme de Murray Rothbard, ainsi que ses alliances politiques parfois surprenantes, lui ont valu beaucoup d'inimitiés à droite et notamment celle des néo-conservateurs (http://melodius.blogspot.com/2003_07_01_melodius_archive.html#105759466765272597). Elles expliquent largement certaines accusations qui ont été portées contre lui, par exemple d'avoir été un compagnon de route des communistes ou encore de s'être allié à des antisémites (rappelons à ce propos que Rothbard était Juif). On peut en effet s'interroger a posteriori sur l'opportunité de certains articles et alliances de circonstance de Rothbard - encore qu'elles ne semblent pas justifier les critiques mentionnées ci-dessus - mais pas au point de pouvoir mettre sérieusement en doute la constance idéologique dont il a fait preuve durant toute sa vie. Si l'action partisane de Rothbard s'illustre tant par son étonnante souplesse stratégique que par son relatif insuccès, cela est probablement du à la difficulté qu'il a éprouvé à trouver des relais pour diffuser ses idées dans le contexte politique de son époque. source : "An Enemy of the State, The Life of Murray Rothbard", Raimondo, J., Prometheus Books, Amherst NY, 2000
Sous-Commandant Marco Posté 27 décembre 2005 Signaler Posté 27 décembre 2005 Pour ma part, je considère ce phénomène d'anti-américanisme chez certains libéraux comme souvent conséquence de l' héritage culturel de Rothbard.si on lit le wiki Hola l'ami! En quoi le fait de critiquer Bush est-il un signe d'anti-américanisme? Le Cato Institute est-il donc anti-américain? Il ne faut pas confondre un pays avec son gouvernement. Ce sont deux choses différentes. L'on peut très bien aimer l'un et détester l'autre (et réciproquement). En fait, les vrais patriotes sont ceux qui refusent que leur pays se lance dans des guerres inutiles, qui font aimer leur pays dans le reste du monde, qui défendent la liberté dans leur pays contre les attaques de leur gouvernement, qui refusent l'augmentation des dépenses publiques et les lubies des politiciens, qui considèrent qu'un gouvernement échoue dès lors qu'il ne remplit pas sa mission première, à savoir la protection de son peuple.
Ash Posté 27 décembre 2005 Signaler Posté 27 décembre 2005 On parlait plus du Bush-bashing qui a lieu un peu partout. Il est souvent teinté d'anti-Américanisme, même quand issu d'Américains eux-mêmes. On a le même phénomène en France après tout. Le pacifisme s'intéresse d'ailleur exclusivement aux conflits dont les acteurs (voulant le regler) sont occidentaux. Comment faire aimer son pays si on se déteste soi-même ?
Invité jabial Posté 27 décembre 2005 Signaler Posté 27 décembre 2005 Dire que les vrais patriotes sont les anti-Bush est aussi bête que de dire que les vrais patriotes sont les pro-Bush. Les vrais patriotes sont ceux qui aiment leur pays. Quant à ceux qui suivent aveuglément leur gouvernement, ce ne sont pas des patriotes mais des étatistes, tout simplement.
Messer Posté 2 janvier 2006 Signaler Posté 2 janvier 2006 Y a t-il quelqu'un de Lib.org qui est passé sur le forum de Jeux Online sous le pseudo de ANTON WAGNER svp ?
squark Posté 2 janvier 2006 Signaler Posté 2 janvier 2006 Y a t-il quelqu'un de Lib.org qui est passé sur le forum de Jeux Online sous le pseudo de ANTON WAGNER svp ? c'est pas moi Messer
Messer Posté 2 janvier 2006 Signaler Posté 2 janvier 2006 Pourquoi tu postes ça ici??? Un libéral est allé sur le thread dont je parlais sur la vente d'organe et vu que sur JOL y en a que très peu, je pensais à quelqu'un de chez nous. En tout cas il gère bien.
Messer Posté 2 janvier 2006 Signaler Posté 2 janvier 2006 Mouais c'est une solution… Au pire il viendra sur le forum
Invité jabial Posté 4 janvier 2006 Signaler Posté 4 janvier 2006 Je propose qu'on crée un symbole mystique du libéralisme et qu'on construise un temple pour accueillir les extraterrestres… oups, je me suis trompé de secte
Ash Posté 4 janvier 2006 Signaler Posté 4 janvier 2006 Et puis ce serait taxé de concurrence déloyale.
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