Invité Arn0 Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 est ce que tu es vraiment partisan d'appliquer cette règle aujourd'hui, en repartant à zéro? Sinon tu légitimes ce qui a été acquis par la force. Faudrait distinguer deux choses : -les cas où l'on peut retrouver qui étaient les premiers utilisateurs et leurs héritiers. -les autres cas Dans le premier cas au pire, et sans même prendre en compte la présomption d'innocence, on peut considérer que les propriétés n'appartiennent à personne et qu'elle reviennent donc à ceux qui les utilisent : autrement dit aux propriétaires légaux actuels.
Invité jabial Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Il va sans dire qu'il existe des cas où la spoliation est claire : Rothbard cite notemment les latifundas, si je me souvient bien.
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 C'est un raisonnement gauchiste typique.Tu as déja entendu parler de la présomption d'innocence? C'est à toi de prouver que tel ou tel bien a été malhonnêtement acquis ; prétendre que c'est le cas de tous est ridicule. ok je veux bien partir de ça. Il me suffira de prouver que suite à une invasion barbare au 5ème siecle, la terre a changé de propriétaire pour que la présomption d'innocence s'écroule. Je pense que c'est faisable.
Invité jabial Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 ok je veux bien partir de ça. Il me suffira de prouver que suite à une invasion barbare au 5ème siecle, la terre a changé de propriétaire pour que la présomption d'innocence s'écroule. Je pense que c'est faisable. Non, ça ne suffit pas. Il a pu y avoir des changements depuis. Il faut prouver que chaque propriétaire actuel que tu veux déchoir l'a acquis illégitimement.
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Non, ça ne suffit pas. Il a pu y avoir des changements depuis. Il faut prouver que chaque propriétaire actuel que tu veux déchoir l'a acquis illégitimement. tu ne peux pas acquérir légitimement quelque chose qui a été volé
Invité jabial Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 tu ne peux pas acquérir légitimement quelque chose qui a été volé Encore faut-il le prouver, pour chaque bien individuel
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Encore faut-il le prouver, pour chaque bien individuel je pense que ça ne doit pas être difficile
Invité jabial Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 je pense que ça ne doit pas être difficile Fais le alors
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 sur Paris par exemple, il suffira que je retrouve les zones sur lesquels il y a eu des expropriations, plus loin dans le temps n'étant pas historien j'aurai sans doute plus de mal, il me suffira d'ouvrir un livre d'hisoire. Déja la normandie qui a été livrée aux vikings etc.
Stranger Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Attention, non seulement il faut prouver que la terre a été volée, mais il faut aussi retrouver le propriétaire légitime.
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Attention, non seulement il faut prouver que la terre a été volée, mais il faut aussi retrouver le propriétaire légitime. c'est bien ce que je disais plus haut; le principe du premier utilisateur n'a jamais été utilisé et ne le sera jamais mais sa possibilité théorique vous procure un contentement que j'ai du mal à comprendre.
Stranger Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 c'est bien ce que je disais plus haut; le principe du premier utilisateur n'a jamais été utilisé et ne le sera jamais mais sa possibilité théorique vous procure un contentement que j'ai du mal à comprendre. On ne sais pas s'il a été utilisé, puisqu'on n'a pas preuve du contraire. Mais pour tous les conflits futurs sur l'appropriation, on sait qui a droit.
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 On ne sais pas s'il a été utilisé, puisqu'on n'a pas preuve du contraire. Mais pour tous les conflits futurs sur l'appropriation, on sait qui a droit. on peut évidemment trouver des preuves du fait qu'il a été continuellement violé au cours de l'histoire.
Stranger Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 on peu évidemment trouver des preuves du fait qu'il a été continuellement violé au cours de l'histoire. Sans prouver qu'il a été violé dans tous les cas et jusqu'à présent.
WALDGANGER Posté 31 octobre 2006 Signaler Posté 31 octobre 2006 Sans prouver qu'il a été violé dans tous les cas et jusqu'à présent. dans tous les cas tu veux dire sur toutes les zones géographiques?
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