Wali Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Bonjour, à peine levé ce matin que je regrette déjà de n'avoir pu me rendre à Bruxelles hier soir. Quelques petites questions pour ceux qui sont allés écouter Pascal Salin: - Il y avait du monde? - C'était bien? - Pas d'attaques cardiaques chez des membres du MR?
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Il y avait du monde? Pas vraiment, une grosse quarantaine de personnes. Ce qui illustre à merveille la nullité idéologique du MR. Les membres présents de l'AGLLB élargie représentant presque un quart de l'assistance publique. La prochaine fois, ce serait plus simple que nous l'invitions nous-mêmes. C'était bien? Disons que nous sommes restés un peu sur notre faim : Salin ayant surtout parlé généralement du libéralisme, en suivant peu ou prou le plan de son livre Libéralisme. Alors que la conférence s'intitulait "Le libéralisme au 21e siècle". Pas d'attaques cardiaques chez des membres du MR? Comme Salin est resté assez général, leurs petits coeurs ont tenu le coup. Mais le grand moment de la soirée a été la question posée par Walter Rebuttand à Salin. De mémoire : Monsieur Salin, nous ne nous trouvons pas précisément ce soir dans l'antre du socialisme. Pourtant, vous avez donné votre conférence entouré de deux affiches de campagne du MR dont l'une assure que "La sécurité est la première des libertés" et la seconde qu'il faut "Garantir les pensions". Au vu de cela, quelles sont vos espérances pour un libéralisme au 21e siècle Grosse impression, la moitié des assistants qui se retourne sur notre groupe, une nana qui avait interviewé Salin avant la conférence, plié de rire et Salin qui répond : "Je suis pessimiste".
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Quand je pense que j'ai raté ça ! Bravo Walter !
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Quand je pense que j'ai raté ça ! Ne rate pas les affiches du MR : elles sont toutes plus atroces les unes que les autres, graphiquement et idéologiquement : "La sécurité est la première des libertés" ; "Garantir les pensions" ; "Pour une planète bleue" ; etc.
Taisei Yokusankai Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Oui, la question de Walter était excellente - et la tête de certains jeunes MR pas mal aussi…
Wali Posté 16 mars 2007 Auteur Signaler Posté 16 mars 2007 Pas vraiment, une grosse quarantaine de personnes. Ce qui illustre à merveille la nullité idéologique du MR. Les membres présents de l'AGLLB élargie représentant presque un quart de l'assistance publique. Une quarantaine de personnes seulement? Quelle déception. le grand moment de la soirée a été la question posée par Walter Rebuttand à Salin. De mémoire :Grosse impression, la moitié des assistants qui se retourne sur notre groupe, une nana qui avait interviewé Salin avant la conférence, plié de rire et Salin qui répond : "Je suis pessimiste". Génial! Ne rate pas les affiches du MR : elles sont toutes plus atroces les unes que les autres, graphiquement et idéologiquement : "La sécurité est la première des libertés" ; "Garantir les pensions" ; "Pour une planète bleue" ; etc. Celles du cdH sont pas mal aussi. Elles s'inspirent du film "La marche de l'empereur" pour défendre les valeurs familiales. (Alors qu'ils ont encore un peu plus déresponsabilisé les parents via le décret Arena.) En gros, je crois que leurs affiches montrent un manchot empereur et sont intitulées "Pour l'humain".
Invité jabial Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 "La sécurité est la première des libertés", c'est vrai… si on l'entend comme la sécurité contre les agressions, y compris celles de l'Etat.
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 …si on l'entend comme la sécurité contre les agressions, y compris celles de l'Etat. Tu auras bien compris que le MR ne l'entend absolument pas ainsi.
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 A ce propos, en allant déjeuner avec mon beauf' l'autre jour dans le quartier "européen", je suis passé devant la DG "liberté et sécurité". C'est beau comme de l'Orwell ! Je l'ai fait remarquer à mon beauf' en rigolant et j'ai eu droit à quelques regards torves des fonctionnaires qui fumaient leur clope à l'entrée.
Invité jabial Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 A ce propos, en allant déjeuner avec mon beauf' l'autre jour dans le quartier "européen", je suis passé devant la DG "liberté et sécurité". C'est beau comme de l'Orwell ! Je l'ai fait remarquer à mon beauf' en rigolant et j'ai eu droit à quelques regards torves des fonctionnaires qui fumaient leur clope à l'entrée. Quoi, ils étaient atteints d'un strabisme?
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 …ils étaient atteints d'un strabisme? Divergent :
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Je déteste ce quartier d'ailleurs; on a réellement l'impression que le PE ("le caprice des dieux") est un vaisseau spatial et que tous les aliens qui en sont sortis ont envahi les alentours immédiats. Même mon beauf, qui est allemand et "européen" convaincu, trouvait la comparaison assez apte. La gare du Luxembourg et la place en face étaient si jolies pourtant…
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 …le PE ("le caprice des dieux") est un vaisseau spatial… Aimant l'architecture moderne, je trouve que le Caprice des Dieux et les bâtiments annexes sont biens réussis. Par contre, la rénovation du bêtiment de la Commission est merdique et le Juste-Lipse (le Conseil) vraiment moche.
Taisei Yokusankai Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 A ce propos, en allant déjeuner avec mon beauf' l'autre jour dans le quartier "européen", je suis passé devant la DG "liberté et sécurité". C'est beau comme de l'Orwell ! Je l'ai fait remarquer à mon beauf' en rigolant et j'ai eu droit à quelques regards torves des fonctionnaires qui fumaient leur clope à l'entrée. Dans le genre Orwellien, on trouve le slogan du MR pas mal aussi: le bonheur est au programme. A quand le grand ministère du bonheur?J Aimant l'architecture moderne, je trouve que le Caprice des Dieux et les bâtiments annexes sont biens réussis. Par contre, la rénovation du bêtiment de la Commission est merdique et le Juste-Lipse (le Conseil) vraiment moche. Tout à fait d'accord, même si je ne suis pas vraiment amateur des bâtiments qui ceinturent la gare du Luxembourg.
Invité jabial Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le droit à la recherche du bonheur est bien dans la constitution US. Tout le problème est l'approche du bonheur : négative ou constructive. C'est toute la différence entre la poursuite du bonheur et le bonheur prêt-à-porter.
Taisei Yokusankai Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 La constitution US n'a jamais dit que le bonheur était a trouver dans le programme d'un parti politique.
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le droit à la recherche du bonheur est bien dans la constitution US. Pas dans la constitution, mais dans la Déclaration d’indépendance des États-Unis d’Amérique.
Invité jabial Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 C'est bien ce que je dis. Si l'Etat se mettait en tête d'habiller les gens, ils se retrouveraient à poil.
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Aimant l'architecture moderne, je trouve que le Caprice des Dieux et les bâtiments annexes sont biens réussis. Par contre, la rénovation du bêtiment de la Commission est merdique et le Juste-Lipse (le Conseil) vraiment moche. Moi aussi j'aime l'architecture moderne, mais dans un cadre approprié, genre La Louvière ou Brasilia. Pas dans un quartier qui fut un des plus beaux de la capitale et qui a été irréparablement mutilé.
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 …j'aime l'architecture moderne, mais dans un cadre approprié, genre La Louvière… Sadique, va. …ou Brasilia. Voilà justement ce qu'il ne faut pas faire, la pire chose en architecture moderne : une ville artificielle.
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le Caprice des Dieux écrase tout ce qui se trouve sous lui, et tout se trouve "sous" lui. Le problème en fait ce n'est pas l'architecture moderne, c'est le fait que le gabarit de ce bâtiment est trop important pour le lieu où il est implanté. Je l'ai déjà écrit, on dirait un vaisseau spatial qui a atterri là. C'est un échec à tous points de vue, et si Ousama me lit, je lui suggère la prochaine fois qu'il veut se débarrasser d'un avion (sans passagers cette fois cependant) de se précipiter sur le Caprice des Dieux, il fera une bonne action à tous points de vue.
Jeeves Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Sadique, va.Voilà justement ce qu'il ne faut pas faire, la pire chose en architecture moderne : une ville artificielle. Parce qu'il y a des villes non artificielle??? (le mot artificiel lié au postulat que l'homme ne fait pas parti de la nature… ce qui est contraire à l'écologie qui dit que la ville est l'écosystème naturel de l'homme…) Ou alors, il y a des villes qui ne sont pas "naturelles"? … et donc ici cela veut dire extra terrestre! Qu'une ville soit crée il y a plusieurs siècle ou seulement il y a 50 ans, qu'elle se soit crée en mille ans ou en 10 ans, je ne vois pas en quoi cela en ferait "le pire de l'architecture moderne"… Après c'est une question de gout et de confort/qualité de vie…
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Parce qu'il y a des villes non artificielle??? Artificielle dans le sens où Brasilia fut construite en pleine cambrousse, dans un endroit sans communications, sans tissu économique, sans hinterland, sur simple décision politique utopique. Bref, c'est une ville inhumaine peuplée de fonctionnaires qui ne pensent qu'à foutre le camp de là le week-end. Le Caprice des Dieux écrase tout ce qui se trouve sous lui… Comme le Cinquantenaire écrase tout, comme la cathédrale Saint Michel écrasait tout quand elle n'était entourée que de bicoques, etc.
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Artificielle dans le sens où Brasilia fut construite en pleine cambrousse, dans un endroit sans communications, sans tissu économique, sans hinterland, sur simple décision politique utopique. Bref, c'est une ville inhumaine peuplée de fonctionnaires qui ne pensent qu'à foutre le camp de là le week-end.Comme le Cinquantenaire écrase tout, comme la cathédrale Saint Michel écrasait tout quand elle n'était entourée que de bicoques, etc. Ah non, pas d'accord. Le Cinquantenaire est certes moche, mais il est au milieu d'un parc et sur un plateau, ce qui fait que précisément il n'écrase pas les maisons voisines qui sont à une distance respectable. La Cathédrale, dans sa dernière incarnation entourée de maisons, écrasait tellement peu qu'on la voyait à peine lorsqu'on était en rue; je te renvoie aux belles photos que tu trouveras dans les bouquins de Dubreucq.
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le Cinquantenaire … est au milieu … il n'écrase pas les maisons voisines qui sont à une distance respectable. Comme le Caprice des Dieux. Par contre dans le quartier un bâtiment vraiment écrasant est la nouvelle entrée du Musée d'Histoire naturelle qui écrabouille la petite rue où elle se trouve. La Cathédrale, dans sa dernière incarnation entourée de maisons, écrasait tellement peu… Quelle mauvaise foi, mais quelle mauvaise foi…
A.B. Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le probleme de Brasilia se poserait aussi a une entrprise privee qui voudrait construire une grande ville… cela suppose une planification qui est extremement complexe, le constructeur est soumis au meme probleme qu'une economie sovietique en l'absence de signal de prix dans les quartiers de sa ville pour choisir ou mettre stations de bus, restaurants, commerces, habitations etc etc. D'un autre cote cette planification privee donne parfois des resultats plus efficaces qu'une absence totale de zoning. Il y a un abritrage complexe entre les deux.
melodius Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Comme le Caprice des Dieux. Lorsque tu descendras du plateau du Heysel pour te rendre en ville, je te conseille d'y aller, au Cinquantenaire. Vous pourrez faire une expédition avec Gadrel, entre campagnards… Par contre dans le quartier un bâtiment vraiment écrasant est la nouvelle entrée du Musée d'Histoire naturelle qui écrabouille la petite rue où elle se trouve. La partie moderne du musée est d'ailleurs particulièrement horrible - pas les collections, le musée. Quelle mauvaise foi, mais quelle mauvaise foi… Qué mauvaise foi ? Je te les montrerai ces photos, tu jugeras par toi-même.
José Posté 16 mars 2007 Signaler Posté 16 mars 2007 Le probleme de Brasilia se poserait aussi a une entrprise privee qui voudrait construire une grande ville… Aucune entreprise privée ne construira jamais une grande ville. Et surtout pas dans le désert. Une entreprise privée commence par construire quelques lotissements raisonnablement connectés à une ville proche. Si les lotissements se vendent et qu'elle fait un bénéfice, l'entreprise continue à construire d'autres lotissements. Et ainsi de suite. Après, quand une certaine taille aura été atteinte, cette même entreprise ou une autre construira un centre commercial, puis une piscine, puis des terrains de jeux, puis des cinémas, des écoles, des bibliothèques, etc. Au fur et à mesure. Vous pourrez faire une expédition avec Gadrel, entre campagnards…
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