Bastiat Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Blog de Ferial Furon candidate à Levallois Venez nombreux Après le succès de notre dernier débat sur notre modèle social, nous vous proposons ce mois-ci d’échanger sur un sujet épineux mais malheureusement toujours d'actualité dans notre démocratie…"la corruption des hommes politiques". Les affaires de corruption ne cessent en effet de fleurir. La justice en condamne certaines, mais est-ce suffisant ? Doit-on aller plus loin et avec quelles mesures ?Nous allons surtout tenter de comprendre avec Bertrand Lemennicier, professeur d'économie à Paris II, qui réalisé une étude remarquable sur le sujet, pourquoi ces hommes politiques là continuent de se faire réélire !… Attention, changement d’adresse, le Café du commerce se tiendra : Au restaurant italien « La Trattoria », 46, rue Marius Aufan 92300 Levallois-Perret (Salle au sous-sol) Venez nombreux ! A mardi, Férial Furon
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 C'est quoi ce titre à l'orthographe posthumaine ?
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 C'est quoi ce titre à l'orthographe posthumaine ? Le respect dû à Serial Furoncle pour son superbe soutien à Bayrou: C'est Lemennicier qui va être content, tiens!
Jeeves Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Le respect dû à Serial Furoncle pour son superbe soutien à Bayrou:C'est Lemennicier qui va être content, tiens! Il est adhérent…
melodius Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Il est adhérent… Eh ben ça risque de ne plus coller.
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Eh ben ça risque de ne plus coller. + 1. Surtout si il se fait embarquer dans ce petit rassemblement de soutien avant ou après la réunion!
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 + 1.Surtout si il se fait embarquer dans ce petit rassemblement de soutien avant ou après la réunion! Ca va être la Bayrouzina.
h16 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Ca va être la Bayrouzina. Ca le sortira de sa bayroutine qui commençait à lui casser les bayroubignolles.
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Ca va être la Bayrouzina. Pour mon avatar aussi d'ailleurs… Surtout si le sympathique directeur de la communication d'AL obtient le même poste à l'UDF:
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Pour mon avatar aussi d'ailleurs…Surtout si le sympathique directeur de la communication d'AL obtient le même poste à l'UDF: C'est qui la blonde sur la photo? Elle est pas mal
Bastiat Posté 27 mars 2007 Auteur Signaler Posté 27 mars 2007 Le respect dû à Serial Furoncle pour son superbe soutien à Bayrou: Tu vols vraiment bas dans tes posts, plus pitoyable tu meurs, j'en viens à me demander ce qu'il vaut mieux, des adversaires comme Balkany condamnés pour détournement d'argent du contribuable (il ne s'arrete pas aux impots) ou des "alliés" comme Roniberal qui s'en lavent les mains. Sinon, l'association Anticor sera de la partie.
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Tu vols vraiment bas dans tes posts, plus pitoyable tu meurs, j'en viens à me demander ce qu'il vaut mieux, des adversaires comme Balkany ou des alliés comme Roniberal. quand même elle est bien la blonde !
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 quand même elle est bien la blonde ! On s'en fout. TROLL TOUJOURS PRESENT, JE REPETE: TROLL TOUJOURS PRESENT !!!!
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 On s'en fout.TROLL TOUJOURS PRESENT, JE REPETE: TROLL TOUJOURS PRESENT !!!! Comment ça on s'en fout !!! L'esthétique c'est super important surtout quand on a besoin de récupérer des voix… Honnêtement Villiers n'est pas aussi populaire que le pen à l'extrême droite, c'est normal! le pen a beaucoup plus la classe… Maintenant tu me mets une blonde assez bien foutue, c'est tout vu! Et puis elle est mieux que sabine entre nous. Après leurs idées on s'en fout puisqu'au gouvernement de toutes façons ils peuvent rien faire! Honnêtement si cette jolie blonde est élue aux législatives, à part être une belle blonde dans le parlement, quel sera son rôle???
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Comment ça on s'en fout !!! L'esthétique c'est super important surtout quand on a besoin de récupérer des voix… Honnêtement Villiers n'est pas aussi populaire que le pen à l'extrême droite, c'est normal! le pen a beaucoup plus la classe…Maintenant tu me mets une blonde assez bien foutue, c'est tout vu! Et puis elle est mieux que sabine entre nous. Après leurs idées on s'en fout puisqu'au gouvernement de toutes façons ils peuvent rien faire! Honnêtement si cette jolie blonde est élue aux législatives, à part être une belle blonde dans le parlement, quel sera son rôle??? T'es pilier de comptoir au café PMU ? Allez, René, encore une tournée !!
melodius Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Honnêtement Villiers n'est pas aussi populaire que le pen à l'extrême droite, c'est normal! le pen a beaucoup plus la classe…
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 T'es pilier de comptoir au café PMU ? Allez, René, encore une tournée !! Faut être pilier de comptoir pour aimer les blondes???? si on peut pas être gay et conservateur, j'en déduis qu'il y a pas de conservateurs sur ce forum… tu connais libertines.org
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Faut être pilier de comptoir pour aimer les blondes???? Sans faux col, oui.
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Sans faux col, oui. ça doit être ça alors… je me disais!
Ronnie Hayek Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 ça doit être ça alors… je me disais! Attention à ne pas te pisser sur les godasses quand tu vas aux waters, hein !
Bastiat Posté 27 mars 2007 Auteur Signaler Posté 27 mars 2007 quand même elle est bien la blonde ! C'est Férial, elle était membre de l'UMP dans les Hauts de Seine avant de passer chez AL, elle se présente aux legislatives contre l'UMP Balkany qui vient de faire effacer des frais personnels par son conseil municipal à hauteur de 230 000 euros (Le Parisien) que la justice lui à demandé de rembourser à la municipalité, aprés avoir tenté d'en voler 523 000 de plus et s'etre fait prendre la main dans le sac (aprés 10 ans…). et elle réussi à faire du grabuge. Vas-y Férial !
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Tu vols vraiment bas dans tes posts, plus pitoyable tu meurs, j'en viens à me demander ce qu'il vaut mieux, des adversaires comme Balkany condamnés pour détournement d'argent du contribuable (il ne s'arrete pas aux impots) ou des "alliés" comme Roniberal qui s'en lavent les mains. Vaut-il mieux avoir des adversaires comme Roniberal qui, certes, est dur avec les types qui n'ont de libéraux que l'étiquette ou comme les politocards "libéraux" qui vont se prostrer devant un infâme social-démocrate et qui vont adhérer à un parti politique européen vomitif au motif que ce dernier est le seul à s'intéresser à eux? That's a better question, don't you find it is?
Marchange Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Vaut-il mieux avoir des adversaires comme Roniberal qui, certes, est dur avec les types qui n'ont de libéraux que l'étiquette ou comme les politocards "libéraux" qui vont se prostrer devant un infâme social-démocrate et qui vont adhérer à un parti politique européen vomitif au motif que ce dernier est le seul à s'intéresser à eux?That's a better question, don't you find it is? Je pense qu'il faisait plutôt allusion à ton jeu de mot sur le patronyme de la dame.
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Je pense qu'il faisait plutôt allusion à ton jeu de mot sur le patronyme de la dame. Mon jeu de mots n'était effectivement pas sympathique pour cette charmante dame (qui aura quand même donné le bâton pour se faire battre quand on observe les photos que j'ai postées), néanmoins, dire qu'il vaut mieux avoir des adversaires comme Balkany plutôt que des alliés comme moi, surtout venant de quelqu'un qui aura soutenu la pantalonnade édouardesque, je trouve ça fort de café pour être honnête!
momolinari113 Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Finalement pas si bien que ça la blonde, dans ce débat alors je pense que je serais plutôt pour balkany… ps: je sais faire pipi sans m'en fourte sur les godasses, une légère érection et ça part!!!!!!
Harald Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Sinon, l'association Anticor sera de la partie. Je ne connaissais pas. Je viens de faire un tour sur leur blog et j'avoue rester plutôt perplexe à la lecture de ceci: Anticor est une association transpartisane (droite et gauche) créée en juin 2002 regroupant des élus de toutes tendances politiques décidés à combattre la corruption et à réhabiliter la politique Pour ma part, je n'ai encore jamais rencontré de prédateur végétarien. Sinon concernant les critiques de Ronibéral, que dire sinon que je ne peux vraiment lui donner tort. Je n'arrive pas à encaisser de voir de prétendus libéraux arpenter le bitume avec en main une pancarte vantant les mérites bayroutins. Si c'est ainsi que se résume le "faire de la politique autrement", il aurait mieux valu lancer une opération d'infiltration de l'UDF pour créer un courant libéral intitulé, je ne sais pas… "les rénovateurs" par exemple.
Roniberal Posté 27 mars 2007 Signaler Posté 27 mars 2007 Sinon concernant les critiques de Ronibéral, que dire sinon que je ne peux vraiment lui donner tort. Je n'arrive pas à encaisser de voir de prétendus libéraux arpenter le bitume avec en main une pancarte vantant les mérites bayroutins. Cette charmante dame ferait mieux de commencer à organiser sa campagne pour les élections législatives plutôt que de perdre son temps (et celui de ses collaborateurs, par la même occasion) à aller "arpenter le bitume" avec des pancartes de Bayrou ou à assister au Congrès insignifiant de ce dernier. Comme quoi, les libéraux politiciens ne valent pas mieux (voire pire) que leurs confrères sociaux-démocrates… Si c'est ainsi que se résume le "faire de la politique autrement", il aurait mieux valu lancer une opération d'infiltration de l'UDF pour créer un courant libéral intitulé, je ne sais pas… "les rénovateurs" par exemple. Ou il aurait mieux valu rester dans la société civile et faire des choses un peu plus utiles… C'est dommage car, pour ma part, même si ma contribution est demeurée moindre, j'ai toujours été pro-AL et je m'efforçais de faire connaître ce parti un peu partout autour de moi. J'espère juste que mes proches, "victimes" de ma pub pro-Fillias et pro-AL seront frappés par une crise d'amnésie ciblée…
Bastiat Posté 28 mars 2007 Auteur Signaler Posté 28 mars 2007 Je ne connaissais pas. Je viens de faire un tour sur leur blog et j'avoue rester plutôt perplexe à la lecture de ceci:Pour ma part, je n'ai encore jamais rencontré de prédateur végétarien. D'après le débat d'hier, je dirais que ça regroupe plutôt des conseillés municipaux jeunes élus encore idéalistes. Les deux intervenantes, cofondatrices étaient socialistes et vertes mais honnêtes sur leur constat, n'hésitant pas à condamner leur famille sans manifestement bien comprendre le lien nécessaire entre état et corruption. Il n'empêche que leur attitude et constructive, c'est des gens avec qui j'ai envi de discuter, c'est d'ailleurs pour cela que j'ai décidé de participer à cette aventure politique plutôt que de m'enfermer comme d'autres dans une bulle. Même Lemennicier habile comme à son habitude à réussit à se faire approuvé par elles à 100% (bon il a pas lâché tout son registre mais quand même c'est du grand art). Sinon concernant les critiques de Ronibéral, que dire sinon que je ne peux vraiment lui donner tort. Je n'arrive pas à encaisser de voir de prétendus libéraux arpenter le bitume avec en main une pancarte vantant les mérites bayroutins. Si c'est ainsi que se résume le "faire de la politique autrement", il aurait mieux valu lancer une opération d'infiltration de l'UDF pour créer un courant libéral intitulé, je ne sais pas… "les rénovateurs" par exemple. Il y avait DL qui s'est planté pour des motifs financiers, si l'on cree un parti politique c'est NECESSAIREMENT pour s'allier avec tel ou tel autre pour atteindre des objectifs particuliers, que l'on discute sur l'opportunité d'un choix va de sois (et ça n'a pas été fait à AL par le codir). Mais sinon ce n'est pas la peine de faire un parti. Avoir peur de discuter avec les autres pour cause de risque de contamination comme Ronibéral et en diabolisant ceux qui le font, voir des traitres partout, est une attitude puerile et sectaire (au mieux). C'est le même Ronilibéral qui m'expliquait au premier congré d'AL (il me semble bien) que sur liberaux.org les intervenants étaient extrémistes (je paraphrase mais c'était l'esprit), je me marre moi qui suis Anarcap elevé au Lemennicier, au Salin et au Guillomat. Je suis loin d'approuver Edouard sur tout et si je l'estimait nuisible aux idées libérales, je n'hésiterais pas comme beaucoup d'autres à partir et à combatre AL, mais il "mouille sa chemise" (comme il dit) d'abord pour AL, y consacre tout son temps, il est jeune et a peu d'expérience du leadercheap, a peur de deleger, fait des fautes de com parfois graves, mais on apprend tous la politique. Bref "il met de l'argent à la place des mots" comme disent les américains. Il se prend tous les coups pour une décision votée au codir à la casi unanimité, et trés souvent par des types qui restent dans leur fauteuil. J'essaye moi de promouvoir des attitudes constructives, le debat en interne fut il virulent, et la coopération, pour donner une chance à AL, l'avenir me dira si j'ai raison ou tord. J'ai adhéré pour participer au groupe programme, et apporter un contrepoids libertariens. Depuis, j'ai fais des rencontres de gens intelligents et cultivés ne partagent pas mes opinions (avec des crétins et des brutes collectivistes aussi). J'ai pu travailler sur des dossiers avec des jeunes de l'UDF, sur la prostitution en particulier, et la confrontation d'opinions permet parfois de faire emmerger de très bonnes idées. Voir sur ce sujet notamment des responsables d'association, discuter avec un (co…rd de) très haut fonctionnaire qui fait la loi à la place du parlement. En somme apprendre beaucoup de choses, avoir une expérience sensible de ce que je li dans des bouquins, et surtout faire progresser considérablement mon argumentation au point de faire passer des idées proto-anarcap comme une lettre à la poste. A ce titre pour comprendre comment l'on peut faire progresser les idées libérales je recommande fortement MICROPOLITIQUE, le HO-TO des idées libérales ecrit par Madsen Pirie le conseillé de Thatcher et Président de l'Adam Smith Institute à Londres. AVERTISSEMENT par François GuillomatCe livre raconte l'histoire d'une réussite politique ; il est aussi l'aboutissement d'un itinéraire intellectuel que tous n'ont peut-être pas eu l'occasion de parcourir sur la même longueur, ou dans le même ordre. Aussi l'une ou l'autre de ses parties pourra-t-elle paraître trop nouvelle à certains, alors que d'autres n'y verraient qu'une mise en forme, dans un cadre plus large, de ce que leur propre expérience leur avait déjà appris. Or, sa nouveauté et son importance sont telles qu'il se devait de traiter tous les aspects de la question. C'est pourquoi, il est utile de présenter ici chacune de ses parties à l'intention de ceux qui ont le plus de chances d'y faire des découvertes — voire d'en être choqués. Ainsi, la première s'adresse surtout aux intellectuels, aux militants, propagandistes et autres professionnels des idées. Elle vise à les convaincre que, s'ils veulent réellement influencer les événements, ils doivent aller au-delà d'un simple énoncé des principes, et se lancer résolument dans l'étude concrète des situations politiques réelles. Les deux parties suivantes leur montrent pourquoi faire, et les dernières, comment. A l'inverse, c'est aux praticiens de la politique, qui nourrissent une robuste défiance à l'égard des idées préconçues, que s'adresse la seconde partie. Elle leur propose une nouvelle manière d'interpréter les faits dans leur propre domaine d'action, qui a valu une supériorité politique durable aux responsables qui l'avaient adoptée. La troisième partie montre comment on s'est servi de cette découverte pour mettre au point la micropolitique, une nouvelle manière de concevoir les projets de réforme, et une démarche qui a donné à la politique libérale un réalisme qui lui avait souvent manqué dans le passé. La troisième partie décrivant dans le détail des politiques désormais connues, la quatrième expose certaines conclusions encore inédites de l'approche micropolitique, qui font l'objet des nouveaux projets actuels. Enfin, la cinquième tire les leçons de l'expérience acquise. Ce livre étant largement destiné aux professionnels de la politique, il était essentiel de faciliter son utilisation comme manuel pratique ; c'est pourquoi l'ouvrage se présente sous la forme de chapitres largement autonomes, dont le texte a été encadré par des intertitres, certaines phrases essentielles étant mises en italiques. Ces mentions sont reproduites ci-dessous dans la table des matières, afin de faciliter la recherche des thèmes et références.
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