David Boring Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Lis le livre, regarde le film, et tu pourras toi-même répondre à la question, ton avis sera alors, comme on dit, éclairé. J'ai fait les deux - enfin un bout du film seulement, c'était vraiment trop mauvais - et si les deux héroïnes sont bien présentées comme ayant perdu la raison suite à des traumatismes causés par des salopards de sexe masculin, il y a aussi clairement dans le film et le livre un côté célébration de la revanche prise par les femmes en dégommant ces bonshommes qui n'ont que ce qu'ils méritent.
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 les deux héroïnes sont bien présentées comme ayant perdu la raison suite à des traumatismes causés par des salopards de sexe masculin Merci. C'est nul comme thème, mais bon, c'est le thème du livre et du film.
Sous-Commandant Marco Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Je laisse Ronnie répondre :Et à propos d'édulcoration, j'avoue que mes voisins dans l'open space où je me trouvent viennent tous de sursauter compte tenu du fou rire que je viens d'avoir. Dans "Baise-moi', on voit des pénétrations de pénis dans des vagins en gros plans (parfois des viols), des scènes de sodomie, de viol*, de vomi, de cranes qui explosent suite à une balle dans la tête. Donc, honnêtement SCM, arrête la télépathie ici, parce que franchement cela devient ridicule tes conjectures, tant elles sont éloignées (et c'est un euphémisme) de la réalité. […] C'est pour cela que j'ai écrit "édulcorer son message" et non pas simplement "édulcorer" tout court. Je sais pertinemment que "Baise-moi" est un film pornographique. Par "édulcorer son message", j'ai exprimé que Despentes avait très bien pu ajouter à son film des traumatismes ou d'autres explications à la violence des deux héroïnes pour éviter qu'il tombe sous le coup de la loi ("incitation à la violence") ou d'actions en justice de la part d'associations féministes ("mauvaise image de la femme"). Je remarque la notice Amazon ne mentionne pas ces traumatismes, c'est pourquoi je me pose la question.
Punu Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Lis le livre, regarde le film, et tu pourras toi-même répondre à la question, ton avis sera alors, comme on dit, éclairé.Chitah, se prenant pour Lao Tseu. PS : la violence du mot "mensonge" n'est rien par rapport à la violence du texte vulgaire et méprisant que Gadrel cite. Despentes n'est peut-être pas une grand romancière, une grande penseuse, etc…. mais elle mérite un peu le respect quand même, comme tout être humain. Elle n'a, à ma connaissance, rien fait de mal. C'est bien entendu un mensonge.
melodius Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Merci.C'est nul comme thème, mais bon, c'est le thème du livre et du film. Bravo pour la citation sélective.
melodius Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Sinon, le point fondamental dans toute cette discussion nous est rappelé par l'article de Mises que FreeJazz cite très opportunément: que cela plaise ou non, il y a un aspect politique évident dans la vision qu'on a de la sexualité.
Invité jabial Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 En effet. Et nier le côté fasciste d'une certaine branche du féminisme, c'est manquer l'essentiel.
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Bravo pour la citation sélective. J'ai la même impression de bonheur que si Pelé me complimentait sur un but que je venais de marquer. La relecture de ce texte de Mises, Ordre social et constitution familiale, m'a confirmé l'opinion que j'ai exposée dans quelques commentaires sur ce fil, en essayant de distinguer le féminisme historique, socialiste et despotique, d'un féminisme contractuel et individualiste : Excellent, merci beaucoup pour la référence, que j'intègre derechef à http://www.wikiberal.org/wiki/F%C3%A9minisme . EDIT : en fait, je ne sais pas trop comment l'intégrer, je vais réfléchir, il faut que l'article du wiki ait plus de consistance, si je commence à coller des liens et citations n'importe comment, ça va le saccager d'entrée.
Ash Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Rien que ça. Tu donnes dans la lecture de pensée, à présent ? Sinon, en quoi le fait que les deux poulettes seraient dérangées mentalement contredit-il qu'elles tuent pour le plaisir ? Parce que l'une d'elle se fait violer pardi ! Démonstration est faite de l'oppression masculine dont elles sont victimes. En effet. Et nier le côté fasciste d'une certaine branche du féminisme, c'est manquer l'essentiel. Le fascisme ? Le bolchévisme plutôt, oui.
Invité jabial Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Le fascisme ? Le bolchévisme plutôt, oui. Pas sûr. Les féministes particulières dont je parle ont un côté "suprématie féminine" qu'il serait dangereux d'ignorer. L'égalité n'est pas et n'a jamais été leur but.
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Pas sûr. Les féministes particulières dont je parle ont un côté "suprématie féminine" qu'il serait dangereux d'ignorer. L'égalité n'est pas et n'a jamais été leur but. Intéressant, je n'y avais jamais songé….. PS : attention à l'anglicisme, il y a un "t" à suprématie, pas un "c".
Invité jabial Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 PS : attention à l'anglicisme, il y a un "t" à suprématie, pas un "c". Mais de quelle faute parles-tu?
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Mais de quelle faute parles-tu? Ah rien, toutes mes excuses, je dois avoir du caca dans les yeux.
melodius Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Ah rien, toutes mes excuses, je dois avoir du caca dans les yeux. Ca semble déborder en effet.
Roniberal Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Soral ne vaut pas mieux. Une telle vulgarité est méprisable. Oui: dommage d'ailleurs je trouve que les deux auraient fait une belle paire.
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Quand on tape "King Kong Théorie" dans Google, Liberaux.org, ce fil plus particulièrement, apparaît à la 16ème place!
pankkake Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Ça ne vaut pas le placement dans la recherche de "pourritueur".
Chitah Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 Ça ne vaut pas le placement dans la recherche de "pourritueur".
Ronnie Hayek Posté 21 janvier 2008 Signaler Posté 21 janvier 2008 C'est bien entendu un mensonge. - Monsieur, il y a un monsieur qui vous attend. - Hé bien, pourquoi vous ne me le dites pas ? - Mais je vous le dis… - Vous êtes un menteur !
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