Quartier-maître Quentin Posté 18 avril 2007 Signaler Posté 18 avril 2007 Voici une petite conversation msn que je viens d'avoir avec mon frère Alex. Mon pseudo comprenait cette phrase : "le port d'armes pouvait sauver une vingtaine de vies mais tant pis la police veille sur nous brillamment…" Alex dit : Hahaha, à mon avis tu t'en tapes royalement de la vingtaine de vies à sauver ^^ Chon dit : Et pourquoi je m'en taperais? Chon dit : allo? sur quoi se base ton avis? Alex dit : Je n'ai absolument rien sur quoi m'appuyer. Une impression, un ressenti. Je pense que tu as trouvé un point sur lequel tu peux critiquer l'état, et que le fait que ça touche l'homme t'arrange, c'est pratique, ça attendri tout etre normalement constitué. Alex dit : J'ai pas ta passion de la polémique. A la base je pense que tu te cognes de 20 personnes sur l'ensemble des francais tout autant que moi. Je me fiche totalement de la légalisation ou non du port d'armes et je n'ai pas envie de défendre mon point de vue Chon dit : ce qui me fait royalement chier dans cette histoire c'est que les connards de médias européens sur le dos d'une vingtaine de morts, morts parce qu'on leur a interdit d'avoir un pétard pour la plupart, remettent en cause le port d'arme alors que toutes les statistiques US prouvent que les Etats qui ont le plus autorisé ça ont le moins de meurtres. Chon dit : Et je ne me cogne pas d'une vingtaine de morts, je m'intéresse bien plus à l'individu que ton constructivisme. Alex dit : pour moi le constructivisme est un courant artistique XD Chon dit : lol Alex dit : et merci wikipedia. Alex dit : bref, mon avis sur la question est que j'en ai strictement rien à foutre Alex dit : Et la réponse "tu te trompes" à ma toute première remarque nous aurait évité à tous les 2 de parler dans le vent Chon dit : oui mais quand on me traite quasi d'inhumain je préfère savoir pourquoi cette conclusion. Alex dit : développons brièvement. Alex dit : On est 6milliards sur terre. 20 personnes m'importent peu, voir pas. On ne peut pas se soucier de tout le monde, et donc 20 etres humains me laissent indifférent. Chon dit : Pas moi. A partir de combien tu commences à t'y intéresser? Alex dit : Après ça devient vite du cas par cas selon la cause du décès, mais du moment qu'il ne s'agit pas de populations entières, bref, de massacres, je m'en fiche. Alex dit : Ce n'est pas de l'économie. Chon dit : parce que c'est pas un massacre? Chon dit : justement c'est pas de l'économie, c'est toi qui fait le rapport 20/ 6 000 000 000 Alex dit : tu reconnaitras que 20 personnes n'ont rien à voir avec… je sais pas moi…. Les morts en Irak ou je ne sais où. Chon dit : le nombre n'a rien à voir, l'aspect humain est au moins le même. Chon dit : je m'indigne plus devant 20 personnes massacrées par une cause créée artificiellement que la mort naturelle dans un tsunami. Alex dit : tu parles d'indignation, je parle de tristesse. Alex dit : Forcément, tu vas pas pester contre les vents et la mer. Alex dit : Et puis j'ai pas dit que les tsunamis m'affectaient ^^ Chon dit : quand je dis que je m'indigne, c'est que je pense à ces gens là, je suis outré de ce qu'il leur est arrivé. Chon dit : Tu me dis les morts en irak ou je ne sais où pour appuyer sur l'aspect du nombre, j'ai donc volontairement pris l'exemple du tsunami qui tue des milliers de personnes Alex dit : ouais bref. Je ne sais pas où on va là… Chon dit : bah on en reste au début : tu te fous de ce qui a pu arriver… Alex dit : Oui on peut conclure là dessus.
Marchange Posté 18 avril 2007 Signaler Posté 18 avril 2007 Tue ses 20 meilleurs potes et recommence la discussion.
Quartier-maître Quentin Posté 18 avril 2007 Auteur Signaler Posté 18 avril 2007 Il va encore me dire que c'est un prétexte pour critiquer l'Etat
h16 Posté 18 avril 2007 Signaler Posté 18 avril 2007 Il va encore me dire que c'est un prétexte pour critiquer l'Etat Change de frère.
Messer Posté 18 avril 2007 Signaler Posté 18 avril 2007 Il va encore me dire que c'est un prétexte pour critiquer l'Etat La prochaine fois que nous nous reverrons, mes billes seront pour lui Bah il a le droit de faire preuve de sympathie envers qui il veut, et puis point positif, j'ai remarqué qu'il ne veut pas t'imposer des idées anti port d'armes. Il est juste indifférent.
Sous-Commandant Marco Posté 18 avril 2007 Signaler Posté 18 avril 2007 Je trouve dommage de se fâcher avec son frère pour une bête question politique. On ne convainc pas les gens en se foutant sur la gueule avec eux. En leur tapant dessus, par contre…
Quartier-maître Quentin Posté 18 avril 2007 Auteur Signaler Posté 18 avril 2007 Il est juste indifférent. Oui mais ce qui est marrant c'est que c'est justement ce qu'il me reprochait. Je trouve dommage de se fâcher avec son frère pour une bête question politique. Ah non mais on s'est pas fâché et je ferai toujours attention à ce qu'on ne se fâche pas pour ça. Il sait ce que je pense et vice-versa mais petit à petit, à force de rabachage, il évolue même s'il ne l'admettra pas à moyen terme.
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Bonjour. Google m'a mené à cette page. Je m'occupe en ce moment de faire un peu de ménage sur les pages qui ont pu être associées à mon pseudo (que j'ai depuis bien longtemps) ceci en vue de ma future carrière professionnelle. Bref. J'essaye de séparer les forums relevant de mes loisirs, et ceux des travaux liés à mon domaine d'activité. Donc Greg, si tu pouvais remplacer mon pseudo par n'importe quel autre, je t'en serai reconnaissant. Je suis tombé sur ce lien en première page google. Vous pouvez vous féliciter que ce site soit bien référencé. Greg, je ne suis pas foncièrement opposé à tes idées, mais je trouve que : - tu les défends avec un ton désagréable (méprisant, agressif, etc) qui fait que ça ne m'engage pas à t'écouter avec attention, - il me manque bien des notions de politique, économie, juridique, etc, pour me forger une opinion et avoir suffisamment de recul pour faire face à la tienne. Je m'intéresse que très moyennement à tout ça et tu le sais. Le bouclier moral/idéologique que je m'impose est une protection pour ne pas me faire bourrer le mou par le premier bel orateur. Et lors de cette fameuse conversation, "Tu te trompes" m'aurait convaincu que je faisais une erreur, vraiment. Je n'ai jamais cherché à t'accuser de mes propres "maux", bien que je ne le vois pas comme un mal. @ h16 : Messer a juste, je suis simplement indifférent. Indifférent à ces 20 personnes, indifférent à d'autres choses, car tout ne m'affecte pas. Afin d'éviter toute interprétation de ce message, il est bien écrit "ces 20 personnes" et non "20 personnes". Merci Greg pour les modifications.
Roniberal Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 :warez: Règlement de comptes familial en direct!
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Ce n'est pas le but en tout cas. (Le rang attribué par défaut n'est pas très flateur)
A.B. Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Ce n'est pas le but en tout cas. <boulet> Si je comprends bien, alexP = uoɥɔıʇd </boulet mais gentil>
Marchange Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 (Le rang attribué par défaut n'est pas très flateur) Certes, mais il est juste, car nous sommes tous passés par là
Quartier-maître Quentin Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 édité Sinon c'est assez drôle que tu sois une des rares personnes à être incapable de parler de ça calmement avec moi. L'autre jour en ne posant que de simples questions sur la mise en place de tes subventions culturelles tu m'as sorti le même couplet. Que tu sois désintéressé est une chose, savoir soutenir ce qu'on dit et ce qu'on veut imposer me semble quand même un minimum.
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Merci à vous 2. Je n'ai plus la discussion en tête, mais ma réaction fut sans doute influencée par cette constante impression d'être agressé lorsque je te parle. J'espère me tromper. Ce ne serait pas le premier malentendu entre nous. Sinon tout autre sujet mais je suis allé faire un tour sur plusieurs articles de Wikiberal par curiosité. Le logo me semble maladroit. C'est discutable, mais le L écrase le "béral", ce qui n'est pas votre intention. C'est évidemment exacerbé par une typo mécane (à empattements carrés). La typo utilisée induit une notion de lourdeur, mais également de stabilité. Bref, elle fait référence à la "machine" et tout l'imaginaire qu'elle peut véhiculer. Sur ce point, je ne saurai vous dire si c'est justifié dans le cas de Wikibéral. Bonne continuation.
h16 Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Vous pouvez vous féliciter que ce site soit bien référencé. Today Fraônce. Tomorrow, Ze World ! - il me manque bien des notions de politique, économie, juridique, etc, pour me forger une opinion et avoir suffisamment de recul pour faire face à la tienne. Je m'intéresse que très moyennement à tout ça et tu le sais. Le bouclier moral/idéologique que je m'impose est une protection pour ne pas me faire bourrer le mou par le premier bel orateur. C'est manifestement aussi un bouclier au savoir. C'est dommageable, à terme. @ h16 : Messer a juste, je suis simplement indifférent. Indifférent à ces 20 personnes, indifférent à d'autres choses, car tout ne m'affecte pas. Afin d'éviter toute interprétation de ce message, il est bien écrit "ces 20 personnes" et non "20 personnes". Merci Greg pour les modifications. On a le droit d'être indifférent. Sinon tout autre sujet mais je suis allé faire un tour sur plusieurs articles de Wikiberal par curiosité.Le logo me semble maladroit. C'est discutable, mais le L écrase le "béral", ce qui n'est pas votre intention. C'est évidemment exacerbé par une typo mécane (à empattements carrés). La typo utilisée induit une notion de lourdeur, mais également de stabilité. Bref, elle fait référence à la "machine" et tout l'imaginaire qu'elle peut véhiculer. Sur ce point, je ne saurai vous dire si c'est justifié dans le cas de Wikibéral. Mais une proposition graphique de ta part est la bienvenue.
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Tu n'as pas tort. Mais c'est également un tremplin m'incitant à me documenter lorsque je ne maîtrise pas un sujet. La preuve en est des articles que j'ai lu il y a quelques minutes sur votre Wiki. Le bouclier est une première démarche pour ne pas avaler tout cru l'opinion d'une tierce personne. Concernant le libéralisme et des idées que soutient mon frère, je ne doute pas forcément de leur légitimité. Je me pose surtout la question de leur faisabilité notamment en France. Je ne sais pas si l'individu lambda est capable de fonctionner sur ce principe, totalement en rupture avec le système actuel. Je ne suis pas suffisamment documenté sur le libéralisme pour proposer un logo utilisable. Il faut pour celà maîtriser le sujet, ce qui n'est absolument pas mon cas. Je suggérerai simplement d'abaisser le L, de sorte à ce qu'il soit nettement perçu passant en dessous du "béral". Ainsi il ne l'écrase plus. L'agrandir si nécessaire, si sa visibilité est insuffisante.
Quartier-maître Quentin Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 Concernant le libéralisme et des idées que soutient mon frère, je ne doute pas forcément de leur légitimité. Je me pose surtout la question de leur faisabilité notamment en France. Je ne sais pas si l'individu lambda est capable de fonctionner sur ce principe, totalement en rupture avec le système actuel. L'histoire nous a montré que les individus sont capables de devenir plus libres et qu'ils s'en portent même assez bien. Evidemment ça peut être long. D'ailleurs j'estime que mes chances de vivre un jour, ne serait-ce qu'en minarchie, sont quasiment nulles.
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Et par exemple, qu'en est-il pour quelqu'un incapable de s'assumer, paralysé ou autre ?
Marchange Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Et par exemple, qu'en est-il pour quelqu'un incapable de s'assumer, paralysé ou autre ? Eh bien si son sort t'intéresse tant que ça, tu l'aides au lieu de te plaindre sans rien faire et de demander aux autres de l'aider.
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Sa survie ne dépend que de l'intérêt qu'ont les autres personnes de lui ?
A.B. Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Sa survie ne dépend que de l'intérêt qu'ont les autres personnes de lui ? S'il est dans l'incapacité d'assurer sa survie, oui, mais c'est assez tautologique là.
Quartier-maître Quentin Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 Sa survie ne dépend que de l'intérêt qu'ont les autres personnes de lui ? bah comme maintenant edit : on a pas déjà abordé cette question quand on empilait des planches tous les deux cet été?
Jesrad Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Tu n'as pas tort. Mais c'est également un tremplin m'incitant à me documenter lorsque je ne maîtrise pas un sujet. La preuve en est des articles que j'ai lu il y a quelques minutes sur votre Wiki. Le bouclier est une première démarche pour ne pas avaler tout cru l'opinion d'une tierce personne. Le doute comme illumination ! La salvation par l'absurde ! Tu ne serais pas Discordien sans le savoir, toi ?
Quartier-maître Quentin Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 Pourquoi comme maintenant ? Parce que si tu laisses tomber ton fils handicapé à la rue, à moins qu'une famille/assoc' le prenne en charge…
Marchange Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Sa survie ne dépend que de l'intérêt qu'ont les autres personnes de lui ? Oui. Dans le cas contraire, tu veux obliger les autres à l'aider (au lieu de le faire toi-même) ? En les menaçant de prison ? de voler leurs biens ? de les tuer ?
Quartier-maître Quentin Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 ExpliqueMes recherches sont infructueuses. http://fr.wikipedia.org/wiki/Discordianisme
alexP Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 5. Un Discordien ne Croira point Ce qu'il lit. Il y a un peu de ça en effet ^^ Il n'existe pas d'organisme dépendant du gouvernement s'occupant de personnes ne pouvant pas s'occuper d'elles ? Les éventuelles assocs prenant en charges de telles personnes sont financées par qui ? Des dons désintéressés ?
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