José Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 En Allemagne, on fait certaines choses de manière différente. Ainsi, on n'y verra jamais Merkel ou son Ministre du Travail descendre dans l'arène pour annoncer ce qu'il y a dans le titre du post. En Allemagne, on fait appel aux services de groupes d'experts, on leur pose un problème et ceux-ci donnent une réponse scientifique et indépendante. Ensuite, les politiciens discutent et se disputent. Mais, au moins, les chiffres ne sont plus manipulés par personne. C'est ce qui vient de se passer avec une proposition du SPD sur le salaire minimum interprofessionnel (chose qui n'existe toujours pas dans la République fédérale). On remit l'affaire entre les mains de Joachim Ragnitz (prestigieux économiste de l'IWH et de Marcel Thum (professeur à l'Ifo Dresden. On les laissa travailler et voici les résultats : un salaire minimum de 6,5€ détruirait 465.000 emplois ; 621.000, si ce salaire s'élevait à 7,5€ ; de plus, l'Allemagne orientale serait plus affectée que l'occidentale. 8. Mai 2007, 12:05 Uhr Von Martin Lutz, Uwe MüllerNeue Studie Mindestlohn kostet Hunderttausende Stellen Die Einführung eines allgemeinen Mindestlohns kostet voraussichtlich mehrere hunderttausend Arbeitsplätze im Niedriglohnbereich. Das geht aus einer Studie hervor, die das Institut für Wirtschaftsforschung Halle (IWH) und das Ifo Institut Dresden im Auftrag von WELT ONLINE erstellt haben. „Das Instrument des Mindestlohns birgt die Gefahr, dass die Einkommenserhöhung für einige Arbeitnehmer mit Arbeitsplatzverlusten anderer Geringverdiener teuer erkauft wird“, warnen die Verfasser der Studie, Joachim Ragnitz (IWH) und Marcel Thum (Ifo Dresden). Bis zu 621.000 Arbeitsplätze wären durch einen Mindestlohn gefährdet. Allerdings gäbe es auch Gewinner. Bei einem Mindestlohn von 6,50 Euro gehen den Ökonomen zufolge rund 465.000 Jobs verloren, bei einem Mindestlohn von 7,50 Euro sogar 621.000. Dabei wäre Ostdeutschland sehr viel stärker betroffen als Westdeutschland. Es gibt auch Gewinner Bei 6,50 Euro sind im Osten 4,4 Prozent (West: 2,3 Prozent) aller Beschäftigungsverhältnisse oder etwa 88.700 Arbeitsplätze (West: 376.000) bedroht. Bei 7,50 Euro wären im Osten sogar 6,4 Prozent (West: 3,0 Prozent) aller Stellen gefährdet – knapp 122.000 Arbeitsplätze (West: fast 500.000). Die Studie zeigt jedoch auch, dass eine beträchtliche Zahl von Arbeitnehmern profitieren würde. Bei einem Mindestlohn von 6,50 Euro verdienen demzufolge 1,3 Millionen Beschäftige mehr als bisher, bei 7,50 Euro wären es 1,7 Millionen Arbeitnehmer. Die Nutznießer hätten pro Jahr eine zusätzliche Kaufkraft von 1,22 Milliarden Euro (bei 6,50 Euro) beziehungsweise von 1,78 Milliarden Euro (bei 7,50 Euro). Merkel gegen Mindestlohn Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) bekräftigte nach einem Treffen mit der DGB-Spitze ihr Nein zu einem einheitlichen Mindestlohn in Deutschland. „Ich habe noch einmal deutlich gemacht, dass ich gegen einen flächendeckenden, gesetzlichen und branchenunanbängigen Mindestlohn bin“, sagte sie am Dienstag in Berlin, wo sie an einer Vorstandssitzung des Deutschen Gewerkschaftsbundes (DGB) teilgenommen hatte. Wenn die Tarifpartner sich jedoch auf branchenspezifische Lösungen verständigen sollten, sei die Politik bereit, dies positiv zu begleiten, sagte Merkel. Die Kanzlerin warnte zugleich vor Gleichmacherei, weil diese Arbeitsplätze gefährde. DGB-Chef Michael Sommer verteidigte die Forderung nach einem einheitlichen Mindestlohn. Es müsse eine deutliche Untergrenze gegen Lohndumping gesetzt werden. http://www.welt.de/wirtschaft/article85883…tml#vote_844177 Plutôt qu'un long discours, un graphique :
Legion Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Je ne lis pas l'Allemand, mais malgré tout, dans le texte, il est question d'euros, pas de pourcentages.
José Posté 9 mai 2007 Auteur Signaler Posté 9 mai 2007 …dans le texte, il est question d'euros, pas de pourcentages. Erreur corrigée.
L.F. Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 En Allemagne, on fait certaines choses de manière différente. Ainsi, on n'y verra jamais Merkel ou son Ministre du Travail descendre dans l'arène pour annoncer ce qu'il y a dans le titre du post. En Allemagne, on fait appel aux services de groupes d'experts, on leur pose un problème et ceux-ci donnent une réponse scientifique et indépendante. Ensuite, les politiciens discutent et se disputent. Mais, au moins, les chiffres ne sont plus manipulés par personne. Je pense que si un groupe indépendant donnait une réponse de ce genre en France, on entendrait rapidement une chorale d'indignés mettre précisément en cause cette indépendance grâce à un joli sophisme : "s'ils ont obtenu ces conclusions, c'est qu'ils sont forcément vendus au Medef ultra-libéral".
A.B. Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Le graphisme de distribution tronquée me semble quand même simpliste. L'introduction du salaire minimum a des effets plus subtils, dans quelques secteurs il y a une légère hausse des salaires, typiquement dans la restauration rapide, cette legere hausse de couts entraine une baisse de la production et donc une baisse des salaires… bref il y a de nombreux effets qui se mélangent. Je pense que l'image est une bonne heuristique mais il faut se rappeler que ce n'est pas si simple au risque de se faire démonter par un adversaire sophistiqué.
WALDGANGER Posté 9 mai 2007 Signaler Posté 9 mai 2007 Je pense que si un groupe indépendant donnait une réponse de ce genre en France, on entendrait rapidement une chorale d'indignés mettre précisément en cause cette indépendance grâce à un joli sophisme : "s'ils ont obtenu ces conclusions, c'est qu'ils sont forcément vendus au Medef ultra-libéral". Laroque et Salanié (INSEE) ont fait une décomposition du chomage en France entre notamment le chomage créé par le SMIC et le chomage volontaire, ça avait créé une grosse polémique à l'époque, et on avait effectivement vu des accusations de type "économistes du Medef" ou "économistes de droite", il y avait même eu un texte au titre évocateur: économie de la misère, misère de l'économétrie l'étude de l'INSEE en question: http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ES331C.pdf
Quartier-maître Quentin Posté 14 mai 2007 Signaler Posté 14 mai 2007 http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ES331C.pdf Merci, j'avais cherché cette étude sans succès. Tiens, Piketty apparait dans la biblio.
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