Nick de Cusa Posté 21 juillet 2007 Auteur Signaler Posté 21 juillet 2007 Je souscris pleinement à cette idée. Je m'étais d'ailleurs un peu épanché/penché sur la question lorsqu'il était question de LC Etudiant où je suggérais à GT d'en faire quelque chose comme une association de clients de l'entreprise de services que devrait être l'Université, plutôt qu'un syndicat idéologique.Pour l'UFC-Que Choisir, tiens qu'à nous d'y faire de l'entrisme et d'aller y chatouiller ATAC de front. J'étais de ceux qui pensaient, a priori, qu'un parti libéral est aberrant, mais une association de consommateurs (ou de ses propres intérêts en général) me paraît un espace de "militantisme en acte" tout à fait intéressant et cohérent avec celui du soutien du MEDEF, pour faire en sorte que la société civile soit capable de régler ses affaires avec le moins de médiation de l'Etat possible. Un combat en faveur du libre-échangisme, de la liberté du travail, de contracter, ne veut pas dire laisser le consommateur sans défense juridique/sans informations face aux arnaques et manques de la part des entreprises. L'adhésion y coûte 28€, il faudrait voir combien d'adhérents sont nécessaires pour y jouer un rôle singificatif (je n'irais pas m'y casser les dents et y perdre mon temps seul : j'ai passé l'âge où l'on va combattre héroïquement les moulins à vent), mais celle-ci me paraîtrait tout à fait complémentaire avec celle à liberaux.org (qu'il faut que je règle pour 2007, d'ailleurs…), ou au soutien d'associations/think tanks pour la partie théorique/idéologique. Nous sommes très peu nombreux. Le plus logique serait de choisir celle qui a le moins de membres pour y avoir le plus de voix. Pour y être moins noyés. Il faudrait arriver à être décisionnaire dans le choix des campagnes à mener.
Cochon Posté 21 juillet 2007 Signaler Posté 21 juillet 2007 Ce qui me turlupine encore plus: qui adhère et donne des sous à une assoce de consommateurs qui défend des points de vues défavorables au commateur? (ou alors, ne dites pas -ne me di tes pas- que c'est financé par la subvention). Si, c'est le cas. On est en France tout de même! Pas étonnant que les libéraux perdent leur temps à défendre les principes de base quand plein de pseudo-libéraux veulent faire passer les idées socialistes pour du libéralisme, en se prévalant d'un prétendu pragmatisme pour mieux cacher une ignorance crasse. T'as raison. Faut continuer à parler tout seul d'auteurs ou de constructions idéologiques dont 99% de la population se fichent, le libéralisme va avancer
phantom_opera Posté 21 juillet 2007 Signaler Posté 21 juillet 2007 T'as raison. Faut continuer à parler tout seul d'auteurs ou de constructions idéologiques dont 99% de la population se fichent, le libéralisme va avancer Avant de faire avancer le libéralisme, encore faut-il savoir ce que c'est.
(=S=) Posté 21 juillet 2007 Signaler Posté 21 juillet 2007 Nous sommes très peu nombreux. Le plus logique serait de choisir celle qui a le moins de membres pour y avoir le plus de voix. Pour y être moins noyés. Il faudrait arriver à être décisionnaire dans le choix des campagnes à mener. L'UFC-Que Choisir est une association loi 1901 forte de près de 170 associations locales regroupant plus de 120 000 adhérents et assurant 300 points d'accueil répartis sur l'ensemble du territoire français Mais oui et non : le but est de ne pas partir de zéro, sans quoi cela ne resterait jamais qu'un voeux pieu, comme la nième association ou action qui ne verra jamais le jour. Maintenant, si l'association est trop petite, partir de 0,5 ne nous avance guère… Il faut probablement miser sur la deuxième ou troisième pour trouver le meilleur ratio "coût d'entrée"/activité… En même temps, la liste n'est pas énorme des associations possibles si l'on écarte les gauchistes trop marqués pour être rejoints (FO) ou les "bobos" (orgeco, léo lagrange) : Merci le minefi !
Nick de Cusa Posté 22 juillet 2007 Auteur Signaler Posté 22 juillet 2007 Mais oui et non : le but est de ne pas partir de zéro, sans quoi cela ne resterait jamais qu'un voeux pieu, comme la nième association ou action qui ne verra jamais le jour. Maintenant, si l'association est trop petite, partir de 0,5 ne nous avance guère… Il faut probablement miser sur la deuxième ou troisième pour trouver le meilleur ratio "coût d'entrée"/activité… En même temps, la liste n'est pas énorme des associations possibles si l'on écarte les gauchistes trop marqués pour être rejoints (FO) ou les "bobos" (orgeco, léo lagrange) : Merci le minefi ! Que foutent toutes ces assos sur le site de Bercy? Elles sont toutes subventionnées? Plus on se plonge dans le soviétisme du système plus on perçoit la gravité de la situation. Il me semble que tu as bien étudié la question. Quelles asso serait la mieux à infiltrer, alors?
Sous-Commandant Marco Posté 22 juillet 2007 Signaler Posté 22 juillet 2007 Que foutent toutes ces assos sur le site de Bercy? Elles sont toutes subventionnées? Plus on se plonge dans le soviétisme du système plus on perçoit la gravité de la situation. […] Hé oui, si UFC-Que Choisir se taille la part du lion avec 550 k€, les autres se partagent environ 2,5 M€, d'après un article que j'ai lu à l'occasion de ma première intervention sur ce site.
WALDGANGER Posté 22 juillet 2007 Signaler Posté 22 juillet 2007 Hé oui, si UFC-Que Choisir se taille la part du lion avec 550 k€, les autres se partagent environ 2,5 M€, d'après un article que j'ai lu à l'occasion de ma première intervention sur ce site. Le service public télévisuel alloue (ou allouait, je n'ai plus la télé), du temps d'antenne gratuitement à ces associations, j'imagine que ça n'est pas pris en compte dans ces chiffres.
Sous-Commandant Marco Posté 22 juillet 2007 Signaler Posté 22 juillet 2007 Le service public télévisuel alloue (ou allouait, je n'ai plus la télé), du temps d'antenne gratuitement à ces associations, j'imagine que ça n'est pas pris en compte dans ces chiffres. Probablement pas en effet, puisqu'il s'agit des subventions directes. A moins que l'état indemnise aussi les chaînes de télé et que ça soit compris dans le montant total? Mais ça m'étonnerait.
WALDGANGER Posté 22 juillet 2007 Signaler Posté 22 juillet 2007 Un truc très marrant UFC avait porté plainte contre l'INC (60 millions de consommateurs), pour violation du droit de la concurrence et notamment vente à perte (décidément ils ont de la suite dans les idées ), dans la décision du conseil de la concurrence on apprend que les passages télé alloués à INC correspondaient à l'époque à plus de 50 millions de francs. la décision en question: http://www.conseil-concurrence.fr/pdf/avis/00d54.pdf
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