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liberté religieuse en Israël


melodius

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http://www.nkusa.org/activities/Demonstrat…eru/26apr05.wmv

Je précise que les types qui tapent sur ces Juifs réunis dans leur synagogue sont des flics israéliens. Eh oui, ça se passe à Jérusalem. Notez que la synagogue a été totalement saccagée.

Quand on ne veut pas mouiller les flics, on peut toujours essayer les vigiles :

http://www.nkusa.org/activities/Demonstrat…ric%20shock.wmv

A part ça, il est tout à fait clair qu'Israël est la seule chance de survie des Juifs. Vous imaginez une scène pareille dans n'importe quelle autre ville du monde ?

Posté

C'est effectivement choquant, surtout la deuxième vidéo. Tu es sûr que les personnes frappées n'avaient vraiment rien à se reprocher (même si évidemment les conditions d'arrestations resteraient lamentables, de surcroit dans une synagogue)?

Posté

Ces gens ont eu le tort de manifester contre la destruction d'un cimetière ancien sur lequel l'état voulait construire une autoroute. Je ne sais pas si ça te semble une raison suffisante.

Pour ceux qui n'auraient pas pigé, le petit truc avec lequels les vigiles "piquent" les haredim donne des décharges électriques.

Invité jabial
Posté

Oui mais pourquoi dans la synagogue? C'est ça que j'ai du mal à comprendre. Ma première hypothèse était une évacuation de force pour pouvoir détruire ladite synagogue (toujours pour l'autoroute), mais visiblement ce n'est pas le cas vu q'uils n'arrêtent que quelques personnes et n'évacuent pas tout le monde. Pourquoi arrêtent-ils ceux-là, qu'ont-ils fait? Seulement manifester?

EDIT : en plus, NK,c'est quand même relativement, comment dire, "spécial". La plupart des juifs les considèrent comme fous à lier.

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D'après le site de Neturei Karta, la mise à sac de la synagogue est une réaction à la manif.

J'avoue que j'ai eu du mal à y croire moi-même tellement il me semble inconcevable de se comporter ainsi dans un lieu de culte.

Invité jabial
Posté
les liens ne fonctionnent pas sous MacOS :icon_up:

J'ai Mac OS et ça marche. Ce qu'il te manqe, c'est un lecteur vidéo adapté.

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J'ai Mac OS et ça marche. Ce qu'il te manqe, c'est un lecteur vidéo adapté.

VLC n'est pas bon? :icon_up:

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J'ai Mac OS et ça marche. Ce qu'il te manqe, c'est un lecteur vidéo adapté.

Ha ! Sous Windows, ça ne lui serait jamais arrivé. :icon_up:

Invité jabial
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VLC n'est pas bon? :icon_up:

Si, chez moi, VLC le lit très bien. Tu as fait quoi, essayé d'ouvrir sans enregistrer d'abord? Tu as le dernier VLC?

Ha ! Sous Windows, ça ne lui serait jamais arrivé. :doigt:

Sous Windows, tu asdes sites qui filent des vidéos au format quicktime, et là, même punition : les macs les lisent par défaut, pour le PC faut installer un lecteur.

Posté

Dans la synagogue ils semblent quand meme arreter des personnes tres precises, il faudrait connaitre le contexte de tout ca. Les lieux de culte empechent rarement la police d'arreter ceux qu'elle recherche, quel que soit le pays.

Sinon effectivement les arrestations sont plutot muscles, mais la police israelienne a jamais eu la reputation d'etre douce.

Posté
Si, chez moi, VLC le lit très bien. Tu as fait quoi, essayé d'ouvrir sans enregistrer d'abord? Tu as le dernier VLC?

dernière version et j'ai sauvegardé puis lancement de quicktiime

ce qui fait planter safari (je ne sais pas pourquoi)

Edit: je voulais dire VLC

Invité jabial
Posté
dernière version et j'ai sauvegardé puis lancement de quicktiime

Tu lances quicktime plutôt que VLC? Bonne blagounette. Ouvre le avec VLC.

Ah, et installe firefox. Safari pue.

Posté
Dans la synagogue ils semblent quand meme arreter des personnes tres precises, il faudrait connaitre le contexte de tout ca. Les lieux de culte empechent rarement la police d'arreter ceux qu'elle recherche, quel que soit le pays.

Sinon effectivement les arrestations sont plutot muscles, mais la police israelienne a jamais eu la reputation d'etre douce.

Le site précise bien que la synagogue a été mise à sac.

si c'est pour surfer sur Firefox; autant que j'installe (K)ubuntu directement :doigt:

Tout ce temps pour arriver à cette conclusion évidente ! :icon_up:

Posté
EDIT : en plus, NK,c'est quand même relativement, comment dire, "spécial". La plupart des juifs les considèrent comme fous à lier.

Je ne suis pas du tout certain que la synagogue en question soit une synagogue NK.

Sinon, NK n'est "spécial" que parce qu'ils sont anti-sionistes. Perso je réserverais des qualificatifs du genre "fou à lier" à des assassins du type de Baruch Goldstein, Yigal Amir ou encore Avraham Tehomi (j'inclus ce nom que vous ne connaissez peut-être pas pour montrer que la violence sioniste contre d'autres Juifs ne date pas d'hier).

Posté
Ces gens ont eu le tort de manifester contre la destruction d'un cimetière ancien sur lequel l'état voulait construire une autoroute. Je ne sais pas si ça te semble une raison suffisante.

Pour ceux qui n'auraient pas pigé, le petit truc avec lequels les vigiles "piquent" les haredim donne des décharges électriques.

Oui, enfin vu l'ouverture d'esprit, la modération, l'humanisme profond des "hommes en noir", il faut admettre que l'affaire ne pouvait que difficilement déboucher sur un réglement loyal et pacfique entre bisounours.

Posté
Sinon, NK n'est "spécial" que parce qu'ils sont anti-sionistes.

Oui c'est peut etre le fond du probleme ici, etre anti-sioniste en israel ca doit pas etre une sinecure.

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Oui, enfin vu l'ouverture d'esprit, la modération, l'humanisme profond des "hommes en noir", il faut admettre que l'affaire ne pouvait que difficilement déboucher sur un réglement loyal et pacfique entre bisounours.

C'est quoi ce délire ??? :icon_up:

Je te signale que ce ne sont pas les "hommes en noir" qui, prenons un exemple au hasard, s'amusent à bombarder le Liban. Ca ce sont des types en costard (mais sans cravate).

Posté
C'est quoi ce délire ??? :icon_up:

Je te signale que ce ne sont pas les "hommes en noir" qui, prenons un exemple au hasard, s'amusent à bombarder le Liban. Ca ce sont des types en costard (mais sans cravate).

Mais peut être que les "hommes en noir" depuis quelques années ont suffisament chauffé…à blanc les israéliens en leur instillant leurs idées fermées, intolérantes et parfois carrément xénophobes pour que ceux ci deviennent un chouia plus bellicistes?

En tout cas ne compte pas sur moi pour défendre ces réacs illuminés.

Posté
Mais peut être que les "hommes en noir" depuis quelques années ont suffisament chauffé…à blanc les israéliens en leur instillant leurs idées fermées, intolérantes et parfois carrément xénophobes pour que ceux ci deviennent un chouia plus bellicistes?

En tout cas ne compte pas sur moi pour défendre ces réacs illuminés.

Si on devait compter sur toi pour quoi que ce soit, le monde s'écroulerait en 7 jours.

Posté
Mais peut être que les "hommes en noir" depuis quelques années ont suffisament chauffé…à blanc les israéliens en leur instillant leurs idées fermées, intolérantes et parfois carrément xénophobes pour que ceux ci deviennent un chouia plus bellicistes?

En tout cas ne compte pas sur moi pour défendre ces réacs illuminés.

Les hommes en noir en question sont anti-sionistes. Je me demande par quel tour de passe-passe tu vas les rendre responsables du bellicisme israélien.

Posté
Mais peut être que les "hommes en noir" depuis quelques années ont suffisament chauffé…à blanc les israéliens en leur instillant leurs idées fermées, intolérantes et parfois carrément xénophobes pour que ceux ci deviennent un chouia plus bellicistes?

En tout cas ne compte pas sur moi pour défendre ces réacs illuminés.

Tu préfères nettement les tenants d'une idéologie nationaliste et socialiste que tu victimises à longueur d'interventions poussives et répétitives, cela tout le monde l'avait bien compris.

Posté

Aïe c'est quand même bien triste cette histoire. Le problème religieux mis à part, je m'interroge sur cette expropriation, l'Etat israëlien a vraiment le droit d'exproprier des terres sans le consentement des gens pour construire cette autoroute?

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Aïe c'est quand même bien triste cette histoire. Le problème religieux mis à part, je m'interroge sur cette expropriation, l'Etat israëlien a vraiment le droit d'exproprier des terres sans le consentement des gens pour construire cette autoroute?

Dans la loi israëlienne, l'Etat a certainement le droit de le faire et ça se fait un peu partout, même en France (avec dédommagement naturellement), pour le TGV ou le tramway par exemple. Après, c'est évidemment illégitime si le propriétaire y est opposé.

Posté
Aïe c'est quand même bien triste cette histoire. Le problème religieux mis à part, je m'interroge sur cette expropriation, l'Etat israëlien a vraiment le droit d'exproprier des terres sans le consentement des gens pour construire cette autoroute?

"Le droit ! Mais dis-toi bien qu’en matière foncière, les états ont tous les droits, et les particuliers aucun !"

Posté

Dans ce cas précis, veuillez quand même noter que le cimetière en question ne leur appartenait pas. Ce sont plutôt les méthodes dont on use envers des manifestants pacifiques et la manière dont la police envahit un lieu de culte qui me semblent poser question.

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