xiii Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Notons que le "vrai" concombre masqué est un personnage qui se prend pour le maitre du monde ! Croustillante ressemblance non ?
h16 Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Férial Furon Un nom pareil, on dirait un pseudo.
melt_core Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Un nom pareil, on dirait un pseudo. Non il reste amplement place à un pseudo… Serial Furoncle?
Invité jabial Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Pour ceux qui ont accès à l'intranet d'AL, c'est devenu encore pire. Retournez lire ça, c'est vraiment du grand art. Bien entendu, je ne romprai pas la confidentialité de ces propos ici.
Roniberal Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Non il reste amplement place à un pseudo… Serial Furoncle? Bah, tu arrives trop tard, cher ami!
AX-poulpe Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Férial Furon vient tout de même de l'UMP. De plus elle n'était pas dans la mouvance Lassauce (je sais c'est dur à suivre) mais bien sur "gauche libérale". Nous devons aussi composer avec l'ouverture, sous peine d'être de méchants fasco parce que nous sommes libertariens (d'ailleurs Fillias en interne est partit en croisade contre les libertariens d'AL car nous sommes fondamentalement incompatibles avec son idéal libéral…). De plus j'ai confiance en Aurélien pour former une équipe compétente techniquement. UMP et Gauche Libérale ? Pourquoi ça ne me rassure pas, tiens ? Quant à cette histoire d'ouverture pour éviter de passer pour des fachos, je dis clairement NON. Est-ce qu'on demande à LO de s'allier avec l'aile gauche du PS ou avec le PC ? Non. Un parti qui veut rester libéral ne peut pas commencer à se compromettre avec des gens de l'UMP ou des gens comme Férial Furon qui diluent tellement leur supposé libéralisme qu'on se demande s'ils croient encore en quelque chose. Non il reste amplement place à un pseudo… Serial Furoncle? Scandaleux : tu piques la vanne de Ronibéral ! C'est pas bien ! Laisse-lui au moins son rôle de méchant AL-basher sur le web, c'est pas lui qui a trouvé Lassaucialiste aussi ? EDIT: Ronibéral a rectifié entre-temps
Roniberal Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 c'est pas lui qui a trouvé Lassaucialiste aussi ? Non, hélas…
melt_core Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Bah, tu arrives trop tard, cher ami! Haha! Comme quoi les grands esprits se rencontrent…
Bastiat Posté 11 février 2008 Auteur Signaler Posté 11 février 2008 Bonne initiative Mathieu pour ta presence au sein de la liste d'Aurelien. Ça rattrape, je commençais a avoir des sueurs froides… Rajoute ton nom en haut du post d'Aurelien pour ceux qui ne te connaissent pas.
Harald Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 d'ailleurs Fillias en interne est partit en croisade contre les libertariens d'AL car nous sommes fondamentalement incompatibles avec son idéal libéral… C'est nouveau ça ! On se pique d'avoir un idéal maintenant.
Quartier-maître Quentin Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Membre important : toute personne possédant un postcount à 4 ou 5 chiffres, ou étant animateur ou membre du bureau, ou membre de longue date d'un courant.N.B. : les membres très importants sont une sous-catégorie des membres importants. Et si 2 membres importants se prennent le bec, le bureau appelle A.B. pour régler ce conflit de droits légitimes?
José Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Et si 2 membres importants se prennent le bec… Là, c'est le choc des Titans. Des luttes épiques. Des combats de légendes. Des sagas islandaises pleines de fureur. Technicolor et Vistavision. Du grand spectacle en Imax. Asseyez-vous confortablement, avec des provisions de bouche et suffisament assez de quoi boire : ça risque de durer.
vincponcet Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 C'est nouveau ça ! On se pique d'avoir un idéal maintenant. bah oui, le velib, la nuit blanche et la drogue … ah oui, et le revenu de "liberté".
Harald Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Là, c'est le choc des Titans. Des luttes épiques. Des combats de légendes. Des sagas islandaises pleines de fureur. J'offre mon aide technique à tout demandeur.
A.B. Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 J'offre mon aide technique à tout demandeur. La saga commence par présenter tous les membres du forum avec leur noms, leur pseudos, leurs différents avatars et ce pendant 100 pages, au boulot.
Prégentil Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Je ne connais pas Aurélien Véron personnellement, je n’ai eu de contact avec lui que par mail interposé alors qu’il défendait Édouard Fillias contre quelques vérités que j’avais à dire à son propos. J’avais pris cette fidélité pour un aveuglement, je suis donc favorablement étonné par sa réaction qui est celle d’un homme intègre face aux menées de l’ex-président. Oui la tentative actuelle de coup de force menée par l’ex président de ce que je considérais jusqu’à présent comme son fan-club témoigne d’un changement qui m’amène à réviser mon jugement sur ce parti et à l’appeler véritablement Alternative Libérale. Je sais que beaucoup de Libéraux et de Libertariens non membres de cette structure pour en avoir démissionné ou n’y avoir jamais adhéré suivent comme moi ce qui se passe au sein du bureau d’AL et se félicitent de la volonté d’affranchissement de cette structure qui a, depuis Liberté Chérie, servi à gérer les ambitions politiques d’un opportuniste. Ma conviction, de l’extérieur, est qu’Aurélien Véron fait face à une véritable cabale pour ne pas vouloir jouer le rôle d’homme de paille qui lui était réservé. Cette conviction qui est la mienne se renforce des attaques personnelles tenues par les démissionnaires du bureau dans une plume qui est bien du style de l’ancien président d’AL. « C'est oublier un peu vite que c'est ce dernier, fondateur du parti (Fillias), qui lui a proposé de devenir président l'année dernière, l'a soutenu et a construit ce bureau avec lui, dans une logique de transition et de consensus politique. » Autrement dit, après l’échec de sa stratégie Bayrou – qui aurait pu lui assurer un avenir politique – , Édouard Fillias, face à une hémorragie d’adhérents, a dû prendre du champ. Il fut contraint d’abandonner pour la forme la présidence du mouvement tout en pensant continuer à le contrôler par personne interposée. Le courrier d’Aurélien confirme d’ailleurs la faculté de blocage de toutes ses initiatives : « Je n'ai enfin jamais pu reprendre la main sur la gestion de notre site Internet, dont j'attends toujours des mises à jour importantes par David Poryngier. Quant à la gestion des médias, j'ai pu constater que Jean-Paul Oury pouvait stopper toute communication sur un simple geste d'Edouard Fillias, même en plein milieu d'une action d'importance qui rendait son obstruction périlleuse. » Le cœur du problème semble donc être là, Fillias veut récupérer son joujou qu’il a cru ne jamais lâcher. Car il faudrait être bien naïf pour croire aux procès d’incompétence ou de droitisation qui sont faits à Aurélien Véron, surtout quand un tel procès vient de gens qui se boboïsent à gauche entre Bayrou et Delanoë. Personnellement je ne connais pas de Libéraux et encore moins de Libertariens de gauche et pour être dans un milieu hostile (l’enseignement) je sais bien que le tropisme antilibéral est davantage de gauche que de droite, et que l’intelligentsia de gauche elle-même préférerait encore Sarkozy ou Le Pen à nous. Maintenant qu’un boulevard pour une carrière politique soit davantage ouvert au centre gauche qu’ailleurs je veux bien le concevoir, mais nul Libéral ne saurait s’y engager. Je ne m’étends donc pas sur les accusations surtout quand elles commencent par : « c'est par des indiscrétions que nous avons appris », « nous avons eu vent de réunions de travail », « Nous n'avons découvert ces intentions que par des bruits de couloirs », rien à dire non plus sur la complainte du genre : avec moi c’était mieux qu’avec lui. Tout cela n’est décidément pas très sérieux, d’autant qu’établir des contacts n’implique pas de soutenir comme nous l’a seriné sur tous les tons un certain président d’AL il y a quelques temps de cela. Enfin connaissant Édouard Fillias depuis 2001, je ne vais pas rabâcher les mises en garde que j’ai déjà eu l’occasion d’émettre depuis 2003 devant ses agissements - Qu’il s’agisse de ses trahisons répétées envers les Libertariens lors de la manif contre les grèves de 2003 et de son blocage de la campagne contre l’instrumentalisation des élèves en 2005, de sa faculté à s’attribuer des actions qui n’étaient pas les siennes ainsi que de sa volonté « sans rire » d’entrer un jour dans le dictionnaire - . Tout cela pour dire que j’ai l’impression que le portrait carriériste et ingrat d’Aurélien Véron correspond en fait à quelqu’un d’autre. L’affaire me paraissant entendue il appartient désormais aux adhérents d’AL de trancher. Je voudrais leur dire qu’Alternative Libérale sans son ex-président a un avenir. Beaucoup de Libéraux de Libertariens pourraient alors agir dans une structure unitaire assainie dont ils se méfiaient jusqu’à présent, il faut donc donner sa chance à Aurélien Véron. Prégentil
christophe Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Je ne connais pas Aurélien Véron personnellement, je n’ai eu de contact avec lui que par mail interposé alors qu’il défendait Édouard Fillias contre quelques vérités que j’avais à dire à son propos. J’avais pris cette fidélité pour un aveuglement, je suis donc favorablement étonné par sa réaction qui est celle d’un homme intègre face aux menées de l’ex-président. Oui la tentative actuelle de coup de force menée par l’ex président de ce que je considérais jusqu’à présent comme son fan-club témoigne d’un changement qui m’amène à réviser mon jugement sur ce parti et à l’appeler véritablement Alternative Libérale. Je sais que beaucoup de Libéraux et de Libertariens non membres de cette structure pour en avoir démissionné ou n’y avoir jamais adhéré suivent comme moi ce qui se passe au sein du bureau d’AL et se félicitent de la volonté d’affranchissement de cette structure qui a, depuis Liberté Chérie, servi à gérer les ambitions politiques d’un opportuniste. Ma conviction, de l’extérieur, est qu’Aurélien Véron fait face à une véritable cabale pour ne pas vouloir jouer le rôle d’homme de paille qui lui était réservé. Cette conviction qui est la mienne se renforce des attaques personnelles tenues par les démissionnaires du bureau dans une plume qui est bien du style de l’ancien président d’AL. « C'est oublier un peu vite que c'est ce dernier, fondateur du parti (Fillias), qui lui a proposé de devenir président l'année dernière, l'a soutenu et a construit ce bureau avec lui, dans une logique de transition et de consensus politique. » Autrement dit, après l’échec de sa stratégie Bayrou – qui aurait pu lui assurer un avenir politique – , Édouard Fillias, face à une hémorragie d’adhérents, a dû prendre du champ. Il fut contraint d’abandonner pour la forme la présidence du mouvement tout en pensant continuer à le contrôler par personne interposée. Le courrier d’Aurélien confirme d’ailleurs la faculté de blocage de toutes ses initiatives : « Je n'ai enfin jamais pu reprendre la main sur la gestion de notre site Internet, dont j'attends toujours des mises à jour importantes par David Poryngier. Quant à la gestion des médias, j'ai pu constater que Jean-Paul Oury pouvait stopper toute communication sur un simple geste d'Edouard Fillias, même en plein milieu d'une action d'importance qui rendait son obstruction périlleuse. » Le cœur du problème semble donc être là, Fillias veut récupérer son joujou qu’il a cru ne jamais lâcher. Car il faudrait être bien naïf pour croire aux procès d’incompétence ou de droitisation qui sont faits à Aurélien Véron, surtout quand un tel procès vient de gens qui se boboïsent à gauche entre Bayrou et Delanoë. Personnellement je ne connais pas de Libéraux et encore moins de Libertariens de gauche et pour être dans un milieu hostile (l’enseignement) je sais bien que le tropisme antilibéral est davantage de gauche que de droite, et que l’intelligentsia de gauche elle-même préférerait encore Sarkozy ou Le Pen à nous. Maintenant qu’un boulevard pour une carrière politique soit davantage ouvert au centre gauche qu’ailleurs je veux bien le concevoir, mais nul Libéral ne saurait s’y engager. Je ne m’étends donc pas sur les accusations surtout quand elles commencent par : « c'est par des indiscrétions que nous avons appris », « nous avons eu vent de réunions de travail », « Nous n'avons découvert ces intentions que par des bruits de couloirs », rien à dire non plus sur la complainte du genre : avec moi c’était mieux qu’avec lui. Tout cela n’est décidément pas très sérieux, d’autant qu’établir des contacts n’implique pas de soutenir comme nous l’a seriné sur tous les tons un certain président d’AL il y a quelques temps de cela. Enfin connaissant Édouard Fillias depuis 2001, je ne vais pas rabâcher les mises en garde que j’ai déjà eu l’occasion d’émettre depuis 2003 devant ses agissements - Qu’il s’agisse de ses trahisons répétées envers les Libertariens lors de la manif contre les grèves de 2003 et de son blocage de la campagne contre l’instrumentalisation des élèves en 2005, de sa faculté à s’attribuer des actions qui n’étaient pas les siennes ainsi que de sa volonté « sans rire » d’entrer un jour dans le dictionnaire - . Tout cela pour dire que j’ai l’impression que le portrait carriériste et ingrat d’Aurélien Véron correspond en fait à quelqu’un d’autre. L’affaire me paraissant entendue il appartient désormais aux adhérents d’AL de trancher. Je voudrais leur dire qu’Alternative Libérale sans son ex-président a un avenir. Beaucoup de Libéraux de Libertariens pourraient alors agir dans une structure unitaire assainie dont ils se méfiaient jusqu’à présent, il faut donc donner sa chance à Aurélien Véron. Prégentil C'est marrant, ça aurait pu être écrit par moi. Le fait de s'attribuer les actions des autres, c'est effectivement bien Edouard. Vouloir être dans le dictionnaire, c'est tout lui aussi…
Astha Posté 11 février 2008 Signaler Posté 11 février 2008 Etant un petit nouveau, est ce que je pourrait avoir un petit résumer du pourquoi et du comment de cette histoire avec Alternative Libéral?
AX-poulpe Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 (…)Je voudrais leur dire qu’Alternative Libérale sans son ex-président a un avenir. Beaucoup de Libéraux de Libertariens pourraient alors agir dans une structure unitaire assainie dont ils se méfiaient jusqu’à présent, il faut donc donner sa chance à Aurélien Véron.Prégentil Puisses-tu avoir raison. Cependant j'attends avec impatience de voir avec qui Aurélien entend mener son combat. Ce sera déterminant, je le répète (et je me trompe peut-être d'ailleurs, mais bon…).
h16 Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 Etant un petit nouveau, est ce que je pourrait avoir un petit résumer du pourquoi et du comment de cette histoire avec Alternative Libéral? C'est assez simple. AL est un parti qui a été créé pour faire du libéralisme grand angle. Là où les habitués du forum imaginaient que le grand angle consistait à balayer tous les sujets politico-économico-sociaux et leur apporter une solution libérale, il s'est rapidement avéré que AL était en fait un parti de libéralisme grand écart : il fallait réconcilier Sarkozy avec Royal, Chirac avec Fabius et tout faire pour qu'un candidat sharp/précis/pointu et ultralibéral comme François Bayrou remporte les présidentielles. Ce fut un succès flamboyant. Dans un mimétisme touchant et par solidarité avec les camarades socialistes, le petit parti libéral s'est empressé, suite à l'explosion en vol de la baudruche bayrousienne et à l'atterrissage en catastrophe de la madonne du Poitou, de s'entredéchirer entre un leader historique cordialement détesté par à peu près tout le monde, Edouard "TuQuoqueMe" Filias, et un président d'association adulé mais inaudible, Aurélien Véron, devant le tintouin que fait le clown de service. Petit à petit, les choses se décantent : AL canal humoristique semble se la mettre en veilleuse, et qui sait, nous retrouverons peut-être un semblant de dignité dans les prochains jours.
neuneu2k Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 …un président d'association adulé mais inaudible, Aurélien Véron … @Aurel J'ai l'impression que tu est un peu trop inaudible d'ailleurs, peut etre passe tu tes journées a téléphoner aux responsables locaux pour faire campagne, auquel cas je n'ai rien dit, mais ça manque un peu de contradiction quand les hyenes crient a l'UMPisation d'AL sous ta botte cirée, je n'en crois pas un mot, et j'espère que Lassaucialiste est aussi haïssable par les neutres que par ton fan-club, mais je pense qu'un bon déni bien ferme serait de bon aloi !
EcoGuy Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 Etant un petit nouveau, est ce que je pourrait avoir un petit résumer du pourquoi et du comment de cette histoire avec Alternative Libéral? Quelques petits éléments supplémentaires: Quand EF était encore président de Liberté-Chérie (LC), il fut constitué un groupe sur le sujet de savoir s'il était intéressant de créer un parti ou de rester une association. Devant la réponse négative, EF ne s'est pas démonté. Il a emmené des fidèles avec lui, il a fondé AL, et des militants de LC ont percolé vers AL. Mais la déception fut rapide devant les visées et les méthodes d'EF. Résultat: fuite de militants dans la nature, et effets collatéraux en terme d'image sur LC qui avait pourtant pris soin de marquer sa différence.
Astha Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 Merci pour les informations Donc en quelques sortes les valeurs libérales aurait été abandonné au profits d'une certaine notoriété par le président d'AL. Et quels solutions sont envisagables pour essayez de réparer les dommages?
José Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 …quels solutions sont envisagables pour essayez de réparer les dommages?
Copeau Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 Il faudrait vraiment primer le post du mois. Après celui de Taranne, celui de H16 mérite le détour !
pankkake Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 Il faudrait vraiment primer le post du mois. Après celui de Taranne, celui de H16 mérite le détour ! J'aurais bien aimé pouvoir noter les posts en plus des sujets - et à la place de noter les intervenants (berk, je ne vote que 5, quand quelqu'un a moins 5 ). Bon, ça pourrait être un peu lourd.
Prégentil Posté 12 février 2008 Signaler Posté 12 février 2008 C'est marrant, ça aurait pu être écrit par moi.Le fait de s'attribuer les actions des autres, c'est effectivement bien Edouard. Vouloir être dans le dictionnaire, c'est tout lui aussi… Hé oui, tel qu'en lui même l'éternité le fige.
Bastiat Posté 12 février 2008 Auteur Signaler Posté 12 février 2008 Il faudrait vraiment primer le post du mois. Après celui de Taranne, celui de H16 mérite le détour ! Oui, on pourrait utiliser la fonction "!RAPORTER" pour voter avec un contenu unique sans commentaires selon la cathégorie. Exemple "PRIX HUMOUR" ou "PRIX SOCIALISME" "PRIX MAURICE B" "PRIX DU GUIDE SUPRÊME" et bien sûr les classiques genre "PRIX GODWIN" "PRIX LYSSENKO" Il n'y aurait plus qu'a consigner les meilleurs posts dans un fil spécial en lecture seule ceux qui ont reçu le plus de vote le 1er de chaque mois.
Bastiat Posté 12 février 2008 Auteur Signaler Posté 12 février 2008 Bien sûr c'est un premier jet, on peut ne garder que le "PRIX MAURICE B"
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