jmserigny Posté 17 avril 2008 Signaler Posté 17 avril 2008 Des maoistes comme ca, c'est dommage que l'on en ait pas chez nous. Le nepal a peut-etre le bonne solution. Se déclarer ouvertement communiste pour s'attirer la sympathie des politiciens du monde entier, et adopter des mesures capitalistes pour sortir leurs citoyens de la misère. Maoists in Nepal to embrace capitalismBy Binod Bhattarai in Kathmandu Published: April 16 2008 18:54 | Last updated: April 16 2008 18:54 Nepal’s Maoists, poised to win a clear majority in the country’s constituent assembly, will work with other parties to set up a federal democratic republic with a capitalist economy, a party leader told the Financial Times on Wednesday. “We are fully committed to building a good coalition with other political forces,” said Baburam Bhattarai, who as a member of the central secretariat of the Communist party of Nepal (Maoist) is seen as the group’s number two leader and a likely candidate to be prime minister. “Our understanding is that the [constituent assembly’s] main function is to draft a new constitution,” he said in an interview. “For that, we would need political consensus [and] we will have to work with other political forces.” As of Wednesday, reported results gave the CPN (M) 119 of 239 directly elected district seats, with results yet to come in from about 20 more. Voting has been put off in one, following the murder of a candidate. The Maoists were also well positioned for a large share of 335 seats to be awarded on a proportional basis. The assembly will have 26 members appointed by the government. Candidates from the current prime minister’s Nepali Congress party had won in 32 districts and the other large Communist party, the UML, had won in 30. A new regional party representing the restive Terai southern plains was in fourth place. “Our immediate agenda is not to build socialism, but to build a strong economic foundation . . . to develop industrial capitalism, to abolish all remnants of feudalism,” said Mr Bhattarai, who is an architect by training. He said the next government’s main challenge would be to prevent “reactionary forces” from creating instability, and meeting popular expectations for rapid economic development. Almost 30 per cent of Nepal’s 27m people live in absolute poverty or on less than $1 a day. The Maoist leader said his party would welcome both domestic and foreign investors. “There will be full scope for the private sector and nothing will be nationalised or socialised,” he said. “There is no reason to panic.” Mr Bhattarai said his party was convening a meeting on Wednesday with businessmen and industrialists.
teabag Posté 17 avril 2008 Signaler Posté 17 avril 2008 Ou comment reprendre intelligemment l'exemple chinois : conservation d'un système de propagande répressif, et ouverture des marchés pour encaisser un max. Le modèle économique communiste serait-il en train d'évoluer ?
Invité jabial Posté 17 avril 2008 Signaler Posté 17 avril 2008 Mouais. Peut-être que ce sont simplement des marxistes qui ont lu Marx (ça changerait), qui prônait précisément l'application du capitalisme pour industrialiser, le socialisme ne devant être appliqué qu'à une société l'étant déjà.
Ash Posté 17 avril 2008 Signaler Posté 17 avril 2008 Il serait bon de rappeler comment ils sont arrivés au pouvoir : en tuant et prenant les populations en otage.
David Boring Posté 17 avril 2008 Signaler Posté 17 avril 2008 Mouais. Peut-être que ce sont simplement des marxistes qui ont lu Marx (ça changerait), qui prônait précisément l'application du capitalisme pour industrialiser, le socialisme ne devant être appliqué qu'à une société l'étant déjà. C'est exactement ça : Certes, l'objectif demeure à "long terme", mais, en attendant, la priorité sera d'initier une "politique transitoire" dominée par la "révolution capitaliste". Ironie suprême, les maoïstes ont donc vocation, si l'on comprend bien M. Bhattarai, à implanter le capitalisme au Népal ! "Nous ne nationaliserons pas la grosse industrie et nous respecterons la libre entreprise", annonce-t-il. L'offensive de charme à l'endroit des patrons a d'ailleurs commencé : les dirigeants du PCN-M viennent de rencontrer le bureau de la Fédération de l'industrie et du commerce. "Nous les avons rassurés, précise-t-il, et ils sont prêts à travailler avec nous." Une telle ouverture n'est-elle pas en flagrante contradiction avec le marxisme-léninisme orthodoxe professé par le PCN-M ? "Absolument pas", proteste M. Bhattarai. "Marx, Engels et Lénine ont déjà écrit sur le sujet, explique-t-il. Entre le féodalisme et le socialisme, il y a le capitalisme. Or il n'y a pas encore de capitalisme au Népal. Il faut donc le développer."D'ailleurs, l'idéologue du PCN-M se méfie désormais des modèles. S'il vénère toujours Mao - un buste en porcelaine du Grand Timonier trône sur une table du salon -, il dit vouloir "aller au-delà de Mao". "Nous devons élaborer notre propre modèle, souligne-t-il. Le marxisme n'est pas une religion, c'est une science. Nous voulons développer le marxisme." Et ce "marxisme à développer" s'accommodera-t-il de la démocratie ? M. Bhattarai dit accepter le "système multipartite compétitif". Bien sûr, les maoïstes, critiques d'un système parlementaire de type Westminster, "source d'instabilité", veulent réformer les institutions pour instaurer un "régime présidentiel à la française". Mais M. Bhattarai assure n'avoir rien contre la démocratie. Intoxication ? Conversion sincère ? L'histoire jugera assez rapidement. http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…st&p=426918 Ce sont juste des Maoïstes qui veulent s'inspirer de la France et développer le marxisme, rien à craindre donc
Invité jabial Posté 18 avril 2008 Signaler Posté 18 avril 2008 Il serait bon de rappeler comment ils sont arrivés au pouvoir : en tuant et prenant les populations en otage. + 1000
Polis Posté 26 avril 2008 Signaler Posté 26 avril 2008 Il est quand même bon de rappeler que malgré la distance (la Chine nous paraissant si loin) il n'est pas inutile d'affirmer notre position à son égard. Comme vous le savez surement, la Chine a une multitute d'espions partout dans le monde qui surveille la moindre info et plus particulièrement concernant ce que les gens pensent de ce régime. Et toutes les actions tenues dans le monde pour dénoncer les crimes du parti communiste chinois, sont vues et connues. Et c'est pour ça que cela ne sert à rien de prouver qu'on ne soutient pas du tout ce régime. Coupable de crimes abominable : Depuis 1949 jusqu'à présent 80 millions de personnes sont mortes de mort non naturelles, victimes des révolutions successives menées par le PCC (Parti communiste chinois). La lutte des classes, principe fondateur de ce régime, a eu pour résultat un « génocide » des classes. La réforme agraire a étiqueté vingt millions de ruraux de « propriétaires terriens, paysans riches, réactionnaires ou mauvais éléments ». Ainsi persécutés, la classe des propriétaires fonciers a été éliminée. Les réformes dans l’industrie et le commerce ont servi à éliminer la classe capitaliste. Chen Yi, maire de Shanghai, demandait chaque jour : « Combien de parachutistes avons-nous eu aujourd’hui ? » en faisant référence aux capitalistes qui s’étaient suicidés en se jetant du haut des immeubles. Des statistiques incomplètes indiquent que dans les années 1950, le PCC a persécuté, exécutions comprises, au moins trois millions de croyants religieux et de membres de groupes clandestins. Le mouvement anti-droitier, qui a d’abord encouragé les gens à s’exprimer en promettant qu’il n’y aurait pas de représailles, a finalement qualifié 540 000 d’entre eux de « droitiers ». Parmi eux, 270 000 perdirent leur emploi et 230 000 furent étiquetés « droitiers modérés » ou « éléments anti-socialistes », « anti-PCC ». Chaque année se sont succédées les politiques du « Grand Bond en avant » telles qu’ « atteindre une production céréalière de 7,5 tonnes par hectare », « doubler la production d’acier » et « surpasser la Grande-Bretagne en dix ans et les États-Unis en quinze ans ». Ces politiques aboutirent à une grande famine nationale qui coûta des millions de vies. Selon des chiffres prudents, le nombre de morts non naturelles en Chine pendant la Révolution culturelle est estimé à 7,73 millions. Or, les pics de morts non naturelles n’ont pas eu lieu dans des épisodes de rébellion mais lors de périodes stables, comme en 1968 où Mao a repris le contrôle du pays. Le 4 Juin 1989 des centaines à plusieurs milliers d'étudiants, intellectuels et ouvriers chinois ont été massacrés sur la Place Tian'anmen pour avoir dénoncé de façon pacifique la corruption du Parti Communiste, en manifestant et faisant la grève de la faim. Mais en guise de réponse, le gouvernement n'a pas hésité à faire intervenir l'armée et les tanks. Depuis juillet 1999 l'ancien chef du Parti communiste, Jiang Zemin, a mobilisé la police, les agents secrets et les départements des affaires étrangères pour réaliser la persécution contre le Falun Gong. Les chaînes de radio, télévision, les journaux et d'autres médias ont tous été utilisés pour diffamer et calomnier continuellement le Falun Gong dans le but d'inciter l'opinion publique à la haine générale du Falun Gong. La persécution brutale cherchait à détruire des millions de pratiquants, physiquement et mentalement par l'usage de la torture et du lavage de cerveau, économiquement à travers le déni d'embauche et l'extorsion, socialement en déchirant des familles par la détention, le divorce forcé, la délocalisation, certains venant à se trouver sans domicile pour éviter l'arrestation. La maltraitance physique, fréquente, et des milliers de cas de torture ont eu comme conséquence des morts innombrables et ont rendu de nombreux survivants handicapés. Le régime communiste chinois rejoint ce qu'a été le régime nazi ou le régime soviétique. Aujourd’hui les personnes étiquetées « dissidentes » sont : les pro-démocrates et dissidents de Tiananmen, les indépendantistes taiwanais, les moines tibétains, les pratiquants de Falun Gong, les musulmans ouïghours, les chrétiens et bouddhistes des lieux de cultes « clandestins ». Ils sont envoyés aux camps de travaux forcés : les laogai où les tortures sont pratiquées en vue de les faire renoncer à leur conviction ou pratique, qu'elle soit politique, religieuse ou spirituelle. Depuis mars 2006, nous savons que des hôpitaux dans toute la Chine détiennent des prisonniers - en extrême majorité des pratiquants de Falun Gong - en vue de prélever leurs organes, répondant ainsi au besoin des patients en attente d'une greffe. Les restes des victimes, encore vivantes, sont incinérés pour effacer toute trace. citation ici de ce texte qui est en fait une pétition, mais qui vaut la peine d'être lu je pense.
Tremendo Posté 26 avril 2008 Signaler Posté 26 avril 2008 En gros la strétagie de ces cocos, c'est d'attendre que les entrepreneurs et les patrons népalais améliorent l'économie népalaise pour finalement la reprendre en main totalement, quand? ça on sait pas , ça fait partie des innombrables incompréhensions politiciennes faites de statistiques scientifiques et critères arbitraires. En gros, il faut mieux faire retaper un bateau par les autres plutot que par soi-même, c'est moins couteux, et après on le récupère par la violence à celui à qui ça appartient. Procédé inteligente mais bien sur ilégitime. Sauf que si j'étais un entrepreneur népalais, je saurais ce qui m'attend au bout du chemin, si mes investissements portent fruit, les maoïstes récupéreront ma boite, en conséquence je ferai tout pour pas qu'elle aille mieux. En conséquence l'économie népalaise va stagner. C'est ça le maoïsme à la népalaise.
Taishar Posté 26 avril 2008 Signaler Posté 26 avril 2008 Des maoistes comme ca, c'est dommage que l'on en ait pas chez nous. Je dirais plutôt qu'on en a déjà trop. Ce n'est parce que le Népal va adopter une économie capitaliste que ça rendra le régime moins barbare. Les dirigeants du pays restent les dirigeants malgré le fait que l'économie va peut-être mieux tourner ; un bois pourri ne se peint pas, et si on le fait ça ne reste pas.
Ash Posté 26 avril 2008 Signaler Posté 26 avril 2008 Il est quand même bon de rappeler que malgré la distance (la Chine nous paraissant si loin) il n'est pas inutile d'affirmer notre position à son égard. Comme vous le savez surement, la Chine a une multitute d'espions partout dans le monde qui surveille la moindre info et plus particulièrement concernant ce que les gens pensent de ce régime. Et toutes les actions tenues dans le monde pour dénoncer les crimes du parti communiste chinois, sont vues et connues. Il est quand même bon de rappeler que c'est ici un fil sur le népal et que tes messages de dénonciation du régime chinois tu as en déjà assez posés sur d'autres topics. Bref, inutile de faire des copier-coller ici. Ca devient énervant à force.
Libre d'Esprit Posté 28 avril 2008 Signaler Posté 28 avril 2008 en tous cas, il a toujours un grand intérêt d'adopter des systèmes capitalistes et faire croire à une démocratie mais comme vous dites plus eau, le communisme a tellement pourri le coeur des choses que finalement ça tient jamais debout (cf. cas de la Russie)
Wallace Posté 29 avril 2008 Signaler Posté 29 avril 2008 … vous dites plus eau… Oh ! Je l'avais jamais vu ça ! Très amusant et voilà qui me met de bonne humeur pour commencer cette p**** de journée.
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