Alex67 Posté 17 mai 2008 Signaler Posté 17 mai 2008 Il s'agit d'un projet de loi soutenu par le député conservateur Ken Epp qui vise à protéger juridiquement l'enfant se trouvant dans une femme enceinte. Ce projet de loi vise à remédier à la situation suivante : une personne qui frappe une femme enceinte et qui tue, volontairement ou non, l'enfant qu'elle porte ne sera pas condamnée pour avoir tuer quelqu'un. Tout au plus sera-t-il condamné pour agression physique. Idem lors du meurtre de la femme enceinte. Seule la mort de la femme est puni et non le meurtre de l'enfant. Certaines personnes rejettent ce projet de loi de peur qu'il ne vise à menacer l'avortement. Cette loi, qui vient d'être adoptée en deuxième lecture au Sénat, n'est pas encore totalement adoptée par l'ensemble du Parlement. Je ne sais pas si vous vous en souvenez, mais c'est la même chose que proposait ce qu'on appelait ici "l'amendement Garraud". Donc, pour ou contre ?
Hidalgo Posté 17 mai 2008 Signaler Posté 17 mai 2008 Il s'agit d'un projet de loi soutenu par le député conservateur Ken Epp qui vise à protéger juridiquement l'enfant se trouvant dans une femme enceinte.Une personne qui frappe une femme enceinte et qui tue, volontairement ou non, l'enfant qu'elle porte ne sera pas condamnée pour avoir tuer quelqu'un. Tout au plus sera-t-il condamné pour agression physique. Idem lors du meurtre de la femme enceinte. Seule la mort de la femme est puni et non le meurtre de l'enfant. Certaines personnes rejettent ce projet de loi de peur qu'il ne vise à menacer l'avortement. Cette loi, qui vient d'être adoptée en deuxième lecture au Sénat, n'est pas encore totalement adoptée par l'ensemble du Parlement. Je ne sais pas si vous vous en souvenez, mais c'est la même chose que proposait ce qu'on appelait ici "l'amendement Garraud". Donc, pour ou contre ? Pour un lien.
Alex67 Posté 17 mai 2008 Auteur Signaler Posté 17 mai 2008 http://www.radio-canada.ca/regions/ottawa/…f-c-484_n.shtml
Alex67 Posté 17 mai 2008 Auteur Signaler Posté 17 mai 2008 Pour, of course! Also, ich gratuliere. Es ist eine wunderbare Entscheidung.
Taishar Posté 18 mai 2008 Signaler Posté 18 mai 2008 Déjà, le type qui agresse une femme enceinte, il a un sérieux problème. En plus, si la femme perd son enfant, ce qui est condamnable c'est d'abord l'agression (puisque sans agression, le fœtus ne serait pas mort), et la deuxième condamnation pour le préjudice moral et physique subi par la mère suite à la perte de l'enfant. Quant à savoir s'il faut une condamnation à part entière pour le meurtre de l'enfant, c'est au cas par cas, je pense.
Ash Posté 18 mai 2008 Signaler Posté 18 mai 2008 La peine délivrée sera probablement plus lourde pour une gestation visible, mais concrètement les responsabilités ne changent pas.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Les internautes SOUTIENNENT ce projet de loi. Après une semaine, voilà les résultats du sondage proposé : POUR la protection du fœtus : 23 voix (65,7 %) CONTRE la protection du fœtus : 12 voix (34,3 %) ABSTENTION : 0 voix Voici les détails par forum : Forum Communiste (164 membres inscrits) : POUR : 0, CONTRE : 1 Forum Socialiste (3'666 membres inscrits) : POUR : 2, CONTRE : 1 Forum Vert (586 membres inscrits) : POUR : 0, CONTRE : 2 Forum Modem (1'364 membres inscrits) : POUR : 0, CONTRE : 2 Forum Libéral (1'191 membres inscrits) : POUR : 4, CONTRE : 1 Forum MPF (1'191 membres inscrits) : POUR : 13, CONTRE : 4 Forum Indépendant (113 membres inscrits) : POUR : 4, CONTRE : 1 Précisions : - Pour garantir un résultat juste, je n’ai voté qu’à un seul sondage et non à tous - Avis aux malhonnêtes : Inutile de critiquer le fait que le MPF a fait pencher la balance. Si c’est le cas, c’est parce que les membres d’autres forums ne se sont pas mobilisés. Donc si votre forum est sous-représenté dans ce sondage, c’est parce que vos membres l’ont décidé. Les résultats sont équilibrés entre forums politiques puisque comme vous pouvez le remarquer, il y a un lien entre le nombre d’inscrits à un forum et le poids des idées défendues sur le forum dans la vie politique français. Donc non, la gauche n’est pas sous-représentée.
Ash Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Ca ne veut rien dire ce genre de sondages. Qui te dit que tous les votants représentent bel et bien "l'idéologie politique" du forum en question ? Qu'est-ce qui prouve, par exemple, que les 4 contre du MPF, partagent effectivement et globalement les propositions du "parti" ? Ca ne pourrait être que des visiteurs ou des trolls socialistes. Par exemple, je suis persuadé que les résultats du sondage sur lib.org des armes à feux n'est en aucun représentatif de l'opinion de la majorité des libéraux.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Qui te dit que tous les votants représentent bel et bien "l'idéologie politique" du forum en question ? Qu'est-ce qui prouve, par exemple, que les 4 contre du MPF, partagent effectivement et globalement les propositions du "parti" ? Ca ne pourrait être que des visiteurs ou des trolls socialistes. Il suffit de voir les commentaires postés à la suite pour s'en rendre compte.
Taishar Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 En même temps, si peu de votants sur le nombre d'inscrits, ce n'est pas très représentatif.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 C'est représentatif de l'intéret porté à la chose. Les gens qui ne veulent pas s'exprimer n'ont pas à être pris en compte
Taishar Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Quand tu fais un sondage par téléphone, tu prends un échantillon de personnes pour que ce soit un minimum représentatif ; sur un forum où il y a 1300 membres, il n'y a que deux votants. Ce n'est donc pas très représentatif de l'opinion retrouvée sur le forum (on en juge par le peu d'intérêt pour la chose).
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Pardon, mais c'est représentatif de ceux qui veulent voter. Et comme par hasard, deux personnes se sont mises à voter depuis que les résultats ont été publiés.
john_ross Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Pour qualifier quelque chose de sondage il y a une méthodologie à respecter. Ce n'est représentatif de rien du tout.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Pour qualifier quelque chose de sondage il y a une méthodologie à respecter.Ce n'est représentatif de rien du tout. Tiens toi aussi tu viens de voter ? Faut arrêter de faire sans cesse le coup de Le Pen en 2002. Ce n'est pas après les résultats qu'il faut se réveiller. Et franchement, ce sondage est comme tous les sondages présents sur internet.
john_ross Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Ce ne sont pas des sondages ce sont des questions. Vous ne pouvez rien déduire des résultats.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Vous ne pouvez rien déduire des résultats. J'en déduis que les communistes, les verts et le modem sont contre J'en déduis que le MPF est pour Et ça, vous aurez du mal à montrer le contraire. Quand à ma grande surprise, les libéraux sont pour… Et plus le temps passe, plus le pour se renforce.
Taishar Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Faut arrêter de faire sans cesse le coup de Le Pen en 2002.Ce n'est pas après les résultats qu'il faut se réveiller. Hors-sujet, rien à voir. Et franchement, ce sondage est comme tous les sondages présents sur internet. Oui, il y a une question posée et des réponses proposées afin d'évaluer la situation/l'opinion. Sauf que là, le nombre de votants n'est pas représentatif du forum. Faut arrêter la mauvaise foi. J'en déduis que les communistes, les verts et le modem sont contreJ'en déduis que le MPF est pour Et ça, vous aurez du mal à montrer le contraire. J'en déduis que deux personnes du modem sont contre, that's all.
john_ross Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Pour réaliser un sondage juste et adapté à la population visée, il faut choisir la technique d'échantillonnage adéquate. C'est bizarre moi j'en déduit que 2 "personnes" (sauf si c'est la même) ayant votées sur le forum du Modem ont repondu contre à la question.
pankkake Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Un sondage avec un échantillon inférieur à 100, on a jamais vu ça, déjà que 1000 c'est largement insuffisant….
Taishar Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Pour en revenir sur le fait que tel parti est pour et qu'un autre est contre, un partie c'est avant tout un ensemble d'hommes, et ces hommes n'ont pas toujours les mêmes opinions ; il est donc difficile d'en sortir une réelle direction, opinion. Il y a des divergences d'opinions au sein même des partis, même chez les libéraux. Je ne vois alors pas l'intérêt de dire que tel ou tel parti est pour ou contre, à moins que ceux qui le forment ne soient tous d'accord.
Wallace Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Inutile de critiquer le fait que le MPF a fait pencher la balance. Si c’est le cas, c’est parce que les membres d’autres forums ne se sont pas mobilisés. Tu vas sur le forum du MPF ?
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Tu vas sur le forum du MPF ? Je vais sur tous les forums où j'ai posté le sondage Sauf que je me suis fait virer du forum communiste. Ce ne sont pas des gens qui ont évolué vers la démocratie. Ils sont encore un peu mentalement attardés, donc pitié ne vous moquez pas des communistes. Il ne faut pas se moquer des tares des autres.
José Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Un sondage avec un échantillon inférieur à 100, on a jamais vu ça, déjà que 1000 c'est largement insuffisant…. Concrètement, la seule façon de faire un sondage représentatif de Libéraux.org serait de passer par une sorte d'échantillonage par clusters reprenant les grands tendances libérales (classique, minarchiste, anarchiste, conservateur, de gauche, écolo, féministe, etc.) Avec un minimum de cinq personnes par cluster, l'échantillon représentatif pour Libéraux.org ne pourrait donc jamais descendre en dessous de 30 à 40 personnes à interroger.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Concrètement, la seule façon de faire un sondage représentatif de Libéraux.org serait de passer par une sorte d'échantillonage par clusters reprenant les grands tendances libérales (classique, minarchiste, anarchiste, conservateur, de gauche, écolo, féministe, etc.) Avec un minimum de cinq personnes par cluster, l'échantillon représentatif pour Libéraux.org ne pourrait donc jamais descendre en dessous de 30 à 40 personnes à interroger. As tu déjà vu un sondage "représentatif" sur ce forum ou un autre ? Quand y a des gens qui disent que ce sondage n'est pas représentatif, j'ai envie de leur répondre qu'il ne faut pas avoir l'eau chaude pour s'en rendre compte. La représentativité se limite à ceux qui se sont prononcés. Pour ceux qui ne veulent pas donner leur avis, ben on n'en a pas besoin.
Taishar Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 Dans ce cas, le sondage ne représentent que les votants, donc 2 par exemple au Modem, et pas le modem tout entier. Tu ne te rends même pas compte de tes âneries.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Ils n'ont qu'à se prononcer ces guignols. Et si les deux votants du Modem représentaient le Modem ? Ceux qui ont répondu sont deux personnes très actives du forum.
José Posté 23 mai 2008 Signaler Posté 23 mai 2008 La représentativité se limite à ceux qui se sont prononcés. Pour ceux qui ne veulent pas donner leur avis, ben on n'en a pas besoin. Alors ne dit pas : Forum Libéral (1'191 membres inscrits) :POUR : 4, CONTRE : 1 Mais dit : Dupont, Dugenou, Duchmol et Tartenpion sont pour ; Ducon est contre.
Alex67 Posté 23 mai 2008 Auteur Signaler Posté 23 mai 2008 Mais mon cher Lucillo, 4 contre 1, c'est le résultat donné par le Forum Libéral.
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