Nick de Cusa Posté 8 décembre 2009 Signaler Posté 8 décembre 2009 D'un côté c'est un livre très pertinent sur des longues discussions qui ont eu lieu sur lib.org. De l'autre côté c'est des discussions qui tournent mal. Tant pis je le mets quand même. Article sur un livre que j'ai eu l'occasion de feuilleter, intitulé comme ce fil. Extraits d'un article du FT à son sujet : …The story went like this. Jews, until the destruction of the Second Temple (in the First century), had been farmers in what is now Israel/Palestine. They had then been forced yet again into exile by the Romans and wandered the earth: homeless, rootless and outcast. Now at last “they” were “returning” and would once again farm the soil of their ancestors. It is this narrative that the historian Shlomo Sand seeks to deconstruct in his controversial book The Invention of the Jewish People. His contribution, critics assert, is at best redundant. For the last century, specialists have been perfectly familiar with the sources he cites and the arguments he makes. From a purely scholarly perspective, I have no quarrel with this. Even I, dependent for the most part on second-hand information about the earlier millennia of Jewish history, can see that Prof Sand – for example in his emphasis upon the conversions and ethnic mixing that characterise the Jews in earlier times – is telling us nothing we do not already know. The question is, who are “we”? Certainly in the US, the overwhelming majority of Jews (and perhaps non-Jews) have absolutely no acquaintance with the story Prof Sand tells. They will never have heard of most of his protagonists, but they are all too approvingly familiar with the caricatured version of Jewish history that he is seeking to discredit. If Prof Sand’s popularising work does nothing more than provoke reflection and further reading among such a constituency, it will have been worthwhile. … Implicit in Prof Sand’s book is the conclusion that Israel would do better to identify itself and learn to think of itself as Israel. The perverse insistence upon identifying a universal Jewishness with one small piece of territory is dysfunctional in many ways. It is the single most important factor accounting for the failure to solve the Israel-Palestine imbroglio. It is bad for Israel and, I would suggest, bad for Jews elsewhere who are identified with its actions. … We could thus hope, in time, to establish a natural distinction between people who happen to be Jews but are citizens of other countries; and people who are Israeli citizens and happen to be Jews. This could prove very helpful. There are many precedents: the Greek, Armenian, Ukrainian and Irish diasporas have all played an unhealthy role in perpetuating ethnic exclusivism and nationalist prejudice in the countries of their forebears. The civil war in Northern Ireland came to an end in part because an American president instructed the Irish emigrant community in the US to stop sending arms and cash to the Provisional IRA. If American Jews stopped associating their fate with Israel and used their charitable cheques for better purposes, something similar might happen in the Middle East. … http://www.ft.com/cms/s/0/7f8fafee-e366-11…?nclick_check=1
Sous-Commandant Marco Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 On a déjà parlé de ce livre plusieurs fois et il me semble même que Roniberal a déclaré qu'il était décevant. Cependant, j'attends la sortie de l'édition française à coût réduit, ici :
Sous-Commandant Marco Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 Eh oui. Lib.org devancera toujours tes désirs, cher président.
José Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 …Roniberal a déclaré qu'il était décevant. On s'en fout, l'OM a perdu.
Sous-Commandant Marco Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 On s'en fout, l'OM a perdu. Théorie du complot que voilà. Dans un geste d'une rare munificence, l'OM a fait semblant de rater un penalty pour ne pas faire d'ombre au Real, voilà tout.
E.T. bleu Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 J'aime mieux : "L'Occident, une expérience juive"
Sous-Commandant Marco Posté 9 décembre 2009 Signaler Posté 9 décembre 2009 J'aime mieux : "L'Occident, une expérience juive" Chut, selon le protocole expériemental, tant que les cobayes n'ont pas été disséqués, il ne faut rien leur dire, sinon les résultats de l'expérience seront faussés. L'expérience doit se terminer en décembre 2012. D'ici là, silence.
Roniberal Posté 3 janvier 2010 Signaler Posté 3 janvier 2010 On a déjà parlé de ce livre plusieurs fois et il me semble même que Roniberal a déclaré qu'il était décevant. Cependant, j'attends la sortie de l'édition française à coût réduit, ici : Euh, non, je n'ai pas lu ce bouquin…
Sous-Commandant Marco Posté 22 février 2010 Signaler Posté 22 février 2010 Je l'ai acheté hier et j'ai lu la préface et le début, sur les absurdités bureaucratiques de la définition de la judaïté. L'auteur se définit comme post-sioniste et vise à compléter la déconstruction des mythes sionistes, déjà commencée, mais pas achevée, par les "nouveaux historiens". "Un enfant né d'un viol a tout de même le droit de vivre". Finalement, les Israéliens sont les meilleurs ennemis d'eux-mêmes.
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