Invité jorg Posté 9 janvier 2005 Signaler Posté 9 janvier 2005 Bonjour! J'aimerai avoir votre avis dans le cadre d'un sondage , et si vous le voulez des commentaires sur le sujet suivant : peut on toujours parler des USA comme un modèle de démocratie? Je m'intéresse plus particulièrement à la laïcité et à la liberté d'expression aux USA Merci d'avance ps : comme il n'y a pas de mode sondage , je vous propose de marquer au début de votre message : OUI NON de plus en plus de moins moins ça stagne
Coldstar Posté 9 janvier 2005 Signaler Posté 9 janvier 2005 Pas de mode sondage? Regarde sous ton compteur messages….
Coldstar Posté 9 janvier 2005 Signaler Posté 9 janvier 2005 Pour ta question, qu'il y ait 2 ou 140 démocraties dans le monde, je me vois mal dire d'un modèle qu'il est meilleur qu'un autre…. De plus, la démocratie n'est qu'un moyen, pas une fin, donc, voilà, la question ne m'inspire pas (il faut peut-être aller se coucher….)
Invité jabial Posté 9 janvier 2005 Signaler Posté 9 janvier 2005 Selon moi le meilleur modèle de démocratie est la Suisse.
Freeman Posté 9 janvier 2005 Signaler Posté 9 janvier 2005 Selon moi le meilleur modèle de démocratie est la Suisse. <{POST_SNAPBACK}> En Droit Constit on étudie la Suisse justement. C'est vrai que c'est un modèle remarquable…
Invité jabial Posté 10 janvier 2005 Signaler Posté 10 janvier 2005 Ca pue le gaucho républicain. <{POST_SNAPBACK}> Ai pas dit que la démocratie était ce qui se faisait de mieux.
melodius Posté 10 janvier 2005 Signaler Posté 10 janvier 2005 Il ne s'agissait pas de toi Jabial ! Et d'accord pour estimer que la Suisse et les States sont les moins inacceptables.
pankkake Posté 10 janvier 2005 Signaler Posté 10 janvier 2005 http://forumlo.cjb.net/index.php?showtopic…=0&
Invité jorg Posté 11 janvier 2005 Signaler Posté 11 janvier 2005 pour bugùaster de la part de jorg : oui j'ai fais le même sondage sur un autre site , mais je veux l'opinion de tout les bords.
Mediocrate Posté 13 janvier 2005 Signaler Posté 13 janvier 2005 Bonjour!J'aimerai avoir votre avis dans le cadre d'un sondage , et si vous le voulez des commentaires sur le sujet suivant : peut on toujours parler des USA comme un modèle de démocratie? Je m'intéresse plus particulièrement à la laïcité et à la liberté d'expression aux USA Merci d'avance ps : comme il n'y a pas de mode sondage , je vous propose de marquer au début de votre message : OUI NON de plus en plus de moins moins ça stagne <{POST_SNAPBACK}> Personne n'a l'air de répondre, alors je vais donner une réponse… De moins en moins. Pour moi, les Etats-Unis sont devenus de moins en moins démocratiques depuis leur révolution. Se fermant progressivement face aux "menaces" extérieures dont la plus récente est le communisme. Je ne vois pas en quoi un système bipartite qui adoptent respectivement des doctrines politiques plus en fonction de la popularité qu'elles ont auprès de la population est démocratique. Certes, on ne peut parler de "despotisme" ou un truc comme ça, mais à mon avis, on en est arrivé à une "démocratie de l'opinion".
Freeman Posté 13 janvier 2005 Signaler Posté 13 janvier 2005 De toute façon, il me semble que tous les pays industrialisés ont évolué vers cette tendance…
Mediocrate Posté 13 janvier 2005 Signaler Posté 13 janvier 2005 De toute façon, il me semble que tous les pays industrialisés ont évolué vers cette tendance… <{POST_SNAPBACK}> Effectivement, mais c'est une question de degré. Même si je suis totalement contre l'extrême droite ainsi que contre l'extrême gauche, dans nos sociétés, ces deux partis sont tout de même admis à concourrir au sein du jeu démocratique des élections même s'ils sont sappés par les autres partis et par les médias. Cependant, c'est mieux que de prétendre à la "liberté" (le fameux "land of the free" des états unis) et de terminer en prison ou encore se faire marginalisé (licensiement, difficultés à s'intégrer socialement point de vue travail etc…) lorsque l'on se déclare communiste (comme c'était le cas pour certains enseignants qui ont essayés de donner des cours sur l'histoire du communisme sans y porter de jugements).
foxxbat Posté 13 janvier 2005 Signaler Posté 13 janvier 2005 Même si je suis totalement contre l'extrême droite Je te crois sur parole. ainsi que contre l'extrême gauche, C'est vrai ça? Tu serais prêt à l'affirmer devant d'autres assemblées (tu vois de quoi je parle)? Non j'déconne, mais si mes souvenirs sont exacts, tu n'es pas particulièrement attaché à l'idée de démocratie… Remarque beaucoup d'entre nous ne le sommes pas davantage, mais nos avis divergent quant aux alternatives…
Mediocrate Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 Je te crois sur parole.C'est vrai ça? Tu serais prêt à l'affirmer devant d'autres assemblées (tu vois de quoi je parle)? Non j'déconne, mais si mes souvenirs sont exacts, tu n'es pas particulièrement attaché à l'idée de démocratie… Remarque beaucoup d'entre nous ne le sommes pas davantage, mais nos avis divergent quant aux alternatives… <{POST_SNAPBACK}> Effectivement, j'ai défendu le communisme devant certains, mais ce simplement parce que tout le monde connait les méfaits du communisme, personne n'en connait les aspects positifs (même s'il sont rares). Tout comme Hitler est le pire des enc…s que cette planète aie connu, c'est tout de même à lui que l'on doit les autoroutes modernes mais aussi le redressement économique allemand dans les années '30. Et sinon, je serais idéalement pour un système politique de despote éclairé (c-à-d une personne qui porte en elle toute la justesse, la bonté nécessaire à ne prendre que les meilleures décisions quand il s'agit d'en prendre. Cela ne s'oppose donc pas à une quelconque idéologie! Si par exemple la meilleure décision à prendre va dans le sens des doctrines libérales, un système politique de despote éclairé irait dans ce sens. Mais bon, au final, c'est tout aussi utopique (si pas plus). C'est pourquoi j'oscille entre beaucoup de positions politiques.
Chitah Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 je serais idéalement pour un système politique de despote éclairé (c-à-d une personne qui porte en elle toute la justesse, la bonté nécessaire à ne prendre que les meilleures décisions quand il s'agit d'en prendre). Intéressante resurgence du despotisme. C'est pourquoi j'oscille entre beaucoup de positions politiques. Tout est vrai, tout est faux, c'est ça?
Mediocrate Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 Intéressante resurgence du despotisme. Effectivement. Tout est vrai, tout est faux, c'est ça? Non, une sélection de diverses doctrines avec lesquelles je suis d'accord. Je ne pars pas du principe qu'être "libéral" ou "socialiste" ou quoi que ce soit doit nécessairement passer par l'acceptation de TOUTES les valeurs prônées par ces doctrines. Par contre, je suis très rigoureux dans la catégorisation des doctrines, parce que c'est le seul moyen de trouver une cohérence dans nos propos. (c-à-d associer la bonne doctrine aux bonnes institutions) Mais bon, ca c'est tu off-topic… Désolé si j'ai répondu sérieusement, apparement c'était une feinte… Edit 6h00: je vois que personne n'a fait de nuit blanche…
Invité jabial Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 Tout comme Hitler est le pire des enc…s que cette planète aie connu, c'est tout de même à lui que l'on doit les autoroutes modernes mais aussi le redressement économique allemand dans les années '30. <{POST_SNAPBACK}> Ah, encore un beau mensonge Keynésien comme je les aime. Hitler a foutu en l'air l'économie allemande en s'appuyant sur son redressement naturel pour mettre en place une économie de guerre. Une fois qu'il avait fait ça, l'Allemagne n'avai pas trop le choix - c'était le pillage d'autrui, ou la crise.
Invité jabial Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 Je veux bien un despote éclairé, à condition que ce soit moi. Si un type se met en tête de me dire qu'est-ce que j'ai le droit de produire et à qui j'ai le droit de le vendre, je prend ma mitrailleuse lourde et j'attend le passage de sa voiture.
melodius Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 A qui de droit: Smet em boeite, joepi joepi jee !
pankkake Posté 14 janvier 2005 Signaler Posté 14 janvier 2005 pour bugùaster de la part de jorg :oui j'ai fais le même sondage sur un autre site , mais je veux l'opinion de tout les bords. <{POST_SNAPBACK}> Je ne te fais pas de reproche, au contraire . C'est marrant parce que je suis tombé dessus vraiment par hasard.
gem Posté 17 janvier 2005 Signaler Posté 17 janvier 2005 Pour moi la répons est clairement oui, les USA sont bel et bien la démocratie de référence, justement à cause des abus récurents et connus du système. Je crois que c'est la pente naturelle des démocraties que de se livrer aux bêtises que les USA sont en train de faire, c'est un défaut atavique du système démocratique. dès lors, l'expression de ce défaut est bien la preuve que les USA sont parfaitement démocratique, de plus en plus, et non de moins en moins comme le croient certains, ceux qui croient que la démocratie étant par définition le nec plus ultra, tout défaut est l'expression d'une "dérive" loin du modèle démocratique. En quoi ils se trompent : la "démocratie" est le plus puissant des régime, mais pas forcément le meilleur. Le marché libre est infiniment supérieur, d'ailleurs malgré ses défaut l'économie capitaliste marche infiniment mieux que la politique.
Ronnie Hayek Posté 17 janvier 2005 Signaler Posté 17 janvier 2005 Pour moi la répons est clairement oui, les USA sont bel et bien la démocratie de référence, justement à cause des abus récurents et connus du système. Je crois que c'est la pente naturelle des démocraties que de se livrer aux bêtises que les USA sont en train de faire, c'est un défaut atavique du système démocratique. dès lors, l'expression de ce défaut est bien la preuve que les USA sont parfaitement démocratique, de plus en plus, et non de moins en moins comme le croient certains, ceux qui croient que la démocratie étant par définition le nec plus ultra, tout défaut est l'expression d'une "dérive" loin du modèle démocratique. En quoi ils se trompent : la "démocratie" est le plus puissant des régime, mais pas forcément le meilleur. Le marché libre est infiniment supérieur, d'ailleurs malgré ses défaut l'économie capitaliste marche infiniment mieux que la politique. <{POST_SNAPBACK}> Voilà, ma foi, une réflexion très hoppéenne.
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