Chitah Posté 25 mars 2011 Signaler Posté 25 mars 2011 Chacun sais en effet que jusqu'ici le tabassage de médecins était une activité protégée par la loi de séparation de l'église et de l'état +1 Incroyable. Demain, il faudra une loi qui interdit le tabassage de boulangers, de peintres, etc.
José Posté 25 mars 2011 Signaler Posté 25 mars 2011 Incroyable. Demain, il faudra une loi qui interdit le tabassage de boulangers, de peintres, etc. Rigolez pas, y a déjà une loi qui interdit de frapper les femmes. Et pourtant, c'est clairement moins utiles qu'un docteur, un peintre ou un boulanger.
Esperluette Posté 29 mars 2011 Signaler Posté 29 mars 2011 Ah, un peu de vivre-ensemble, dialogue, pacte républicain et autres neutralité : ça faisait longtemps, hein ? L’expression de la liberté religieuse au travail LES RECOMMANDATIONS Le collège de la HALDE recommande : * de confier au Défenseur des droits l’organisation d’un dialogue permanent avec l’ensemble des acteurs de l’emploi public et privé en y associant les partenaires sociaux, pour accompagner les employeurs dans la gestion de leurs ressources humaines et mutualiser les bonnes pratiques. * d’examiner l’opportunité d’étendre les obligations de neutralité qui s’imposent dans les structures publiques, aux structures privées des secteurs social, médico-social, ou de la petite enfance chargées d’une mission de service public ou d’intérêt général. * de clarifier la portée de la circulaire du ministère de la santé du 2 février 2005 concernant les conditions d’obligation du principe de neutralité pour les établissements de santé privés d’intérêt collectif (ESPIC – Loi HPST juillet 2009) qui sont chargés de missions de service public. (badurl) http://www.halde.fr/L-expression-de-la-liberte,14543.html (badurl) Le président de la Halde souhaite un débat sans tabou sur la laïcité (badurl) http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/03/29/le-president-de-la-halde-souhaite-un-debat-sans-tabou-sur-la-laicite_1500274_823448.html (badurl) "La loi permet de résoudre entre 95 % et 98 % des cas, indique M. Molinié au Monde, mais les cas restants tombent dans une zone grise", dans laquelle "les responsables hiérarchiques sont en quête de sécurité juridique". Il s'agit des salariés de droit privé exerçant "de près ou de loin, de manière implicite ou explicite une mission de service public ou d'intérêt général", selon M. Molinié, mais aussi des personnels contractuels employés dans les entreprises publiques, dont les agents sont, eux, soumis à la neutralité religieuse. La mise en pratique de l'extension de la neutralité religieuse nécessiterait, selon M. Molinié, "une nouvelle loi". Han une zone grise quelle horreur. Conscient d'ouvrir une nouvelle "boîte de Pandore" et reconnaissant aussi que la Halde n'a pas été saisi de cas litigieux dans le type de structures évoquées, M. Molinié estime cependant que "le sujet monte et que la question mérite d'être posée de manière préventive". Z'avez vu comme il est prévenant ? Consolons-nous : [La Halde] rappelle aussi que "le port du foulard islamique ne constitue pas, par lui-même, en l'absence de toute autre circonstance, un acte de pression ou de prosélytisme". Trop aimable de le signaler. Je devrais remercier j'imagine.
Tremendo Posté 29 mars 2011 Signaler Posté 29 mars 2011 On a d'abord créé les services publics et leur justification de toute pièce, on a ensuite dit que là où il y avait du public alors c'était un lieu public (bien que privé), et maintenant une structure privée peut réaliser une mission d'intérêt général un service public donc elle doit se plier aux normes du public. La dérive linguïstique permet de tout justifier désormais, Chavez serait à l'aise en France.
Yul Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 On a d'abord créé les services publics et leur justification de toute pièce, on a ensuite dit que là où il y avait du public alors c'était un lieu public (bien que privé), et maintenant une structure privée peut réaliser une mission d'intérêt général un service public donc elle doit se plier aux normes du public.La dérive linguïstique permet de tout justifier désormais, Chavez serait à l'aise en France. quand tout est public ou relève du public, on est pas en face d'un régime totalitaire ?
POE Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 quand tout est public ou relève du public, on est pas en face d'un régime totalitaire ? Bien entendu, d'ailleurs, mefie toi, Yul, ça fait un moment que tu n'as pas remercié Grand Sarkoko et l'Etat de tous ses bienfaits, tu risques la rééducation.
Tremendo Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 quand tout est public ou relève du public, on est pas en face d'un régime totalitaire ? Pas loin effectivement, on est en bonne voie.
Esperluette Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Pécresse nous propose un diplôme de la laïcité. «Je crois que la laïcité, le respect des croyances de chacun, ça se vit par l'éducation. Eh bien je pense qu'il nous manque peut-être en France aujourd'hui une formation à la laïcité, un diplôme sur la laïcité et les principes républicains», a déclaré Valérie Pécresse sur France Info.Cette formation «pourrait s'adresser et aider à la fois toutes les personnes qui sont en charge des cultes, mais aussi les directeurs de ressources humaines dans les entreprises ou bien les agents du service public qui se retrouvent au quotidien en charge de gérer cette question du vivre ensemble de communautés de citoyens qui ne pensent pas la même chose, qui n'ont pas les mêmes croyances». Compétence cruciale pour l'avenir de nos entreprises. La compétitivité des étudiants français avance à foulées de géant.
Ultros Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 un diplôme de la laïcité. J'en reste tout dépossédé de capacité pulmonaire.
Tremendo Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Pécresse nous propose un diplôme de la laïcité. Compétence cruciale pour l'avenir de nos entreprises. La compétitivité des étudiants français avance à foulées de géant. Ce gouvernement est truffé de cruches ma parole.
Invité Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Pécresse nous propose un diplôme de la laïcité.
Chitah Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Pécresse nous propose un diplôme de la laïcité. […]Compétence cruciale pour l'avenir de nos entreprises. La compétitivité des étudiants français avance à foulées de géant. C'est normal, il s'agit pour elle de s'attaquer à des problèmes périphériques, inexistants, ou négligeables, afin de se construire un track record. De plus,, comme tous les ministres, elle est coachée par des techniciens de son cabinet, et par des hauts fonctionnaires. Ainsi, pour chaque "débat de société" lancé par les animateurs qui nous gouvernent (leur fonction étant celle d'agent d'ambiance, et de service après-vente des réformes de la technostructure), chacun des ministres décline, avec l'aide de ses coachs, la thématique concernée, ici, la laïcité : - Ministre de l'enseignement => comment former à la laïcité? Hop, diplôme de laïcité - Ministre de l'intérieur => comment "enforcer" la laïcité, dans les services publics, etc.? - Ministre de la culture => comment l'outil des associations d'éducation populaire va éduquer le peuple à la laïcité? Etc. C'est leur rôle, c'est leur travail, c'est normal. Vous pouvez prendre n'importe quel "débat de société" basé sur des prémisses imaginaires (l'insécurité, les violences faites aux femmes, le vivre ensemble, etc.), et vous pouvez décliner celui-ci et trouver les pistes "volontaristes" d'action politique.
Esperluette Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 De mieux en mieux. Mais comme le relève le journaliste Nicolas Sénèze sur Twitter, la ministre propose une formation qui existe déjà. L'institut catholique de Paris propose en effet depuis 2008 un diplôme universitaire en "religions, interculturalité et société" à destination essentiellement des imams et religieux musulmans. La création de ce diplôme est à l'initiative, selon La Croix, d'un responsable du bureau des cultes du ministère de l'intérieur, en 2008. (badurl) http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/03/30/le-debat-sur-la-laicite-durera-deux-heures_1500904_823448.html (badurl)
Chitah Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Ah ben voilà, qu'est-ce que je disais : le bureau des cultes du ministère de l'intérieur. Cet organisme a déjà agi sur la question, rien d'étonnant.
h16 Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Grandiose. Billet demain. Consternant. Ce pays est consternifiant.
Chitah Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Grandiose. Billet demain. Consternant. Ce pays est consternifiant. La formation IUT clowns! Les clowns d'ambiance pour lutter contre le bruit près des établissements de nuit parisiens! Tu as déjà écris sur tout ça non?
Invité Arn0 Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Il est quand même amusant de voir une politique spécialement dirigée contre une religion en particulier être défendu au nom… de la neutralité envers les religions. (En plus c'est vraiment minable : ce genre de coup d'épingle ridicule -on est assez loin de la persécution- ne peut que cultiver à peu de frais la victimisation des musulmans.)
Chitah Posté 30 mars 2011 Signaler Posté 30 mars 2011 Il est quand même amusant de voir une politique spécialement dirigé contre une religion en particulier être défendu au nom… de la neutralité envers les religions.(En plus c'est vraiment minable : ce genre de coup d'épingle ridicule -on est assez loin de la persécution- ne peut que cultiver à peu de frais la victimisation des musulmans.) La victimisation des associations d'Etat qui s'autoproclament porte-parole des musulmans, pour être précis. "Les" musulmans d'une façon générale, on ne les voit pas on ne les entend pas.
Esperluette Posté 31 mars 2011 Signaler Posté 31 mars 2011 "Les" musulmans je ne sais pas, perso j'aimerais bien que tous ces fonctionnaires (que le monde nous envie) nous lâchent un peu les baskets et je ne pense pas me risquer trop en supputant que ce sentiment est partagé chez beaucoup de mes semblables. Mais bon, les musulmans n'ont pas l'exclu des initiatives grotesques et de l'acharnement dans les mesquineries sous l'action du gouvernement : c'est un nième avatar de la manie du contrôle, pour votre bien, pour le mien. Remerciez ! Billet d'achesaiz : http://www.wikio.fr/info/pecresse-agite-la…ement-256947392
h16 Posté 31 mars 2011 Signaler Posté 31 mars 2011 La formation IUT clowns! Les clowns d'ambiance pour lutter contre le bruit près des établissements de nuit parisiens! Tu as déjà écris sur tout ça non? Sur les diplômes de clowns, oui : http://h16free.com/2007/04/17/341-les-clowneries-de-l-ednat Sur les clowns anti-ambiance festive, oui : http://h16free.com/2010/11/13/5576-la-nuit…t-pete-un-clown Et sur Pécresse qui propose de créer des trucs qui existent déjà, oui : RT : http://twitter.com/_h16/status/53382530711302144 (badurl) http://www.wikio.fr/vote?url=http://h16free.com/2011/03/31/7660-pecresse-sagite-sur-la-laicite-et-se-plante-mollement (badurl) "Les" musulmans je ne sais pas, perso j'aimerais bien que tous ces fonctionnaires (que le monde nous envie) nous lâchent un peu les baskets et je ne pense pas me risquer trop en supputant que ce sentiment est partagé chez beaucoup de mes semblables. Mais bon, les musulmans n'ont pas l'exclu des initiatives grotesques et de l'acharnement dans les mesquineries sous l'action du gouvernement : c'est un nième avatar de la manie du contrôle, pour votre bien, pour le mien. Remerciez ! Billet d'achesaiz : http://www.wikio.fr/info/pecresse-agite-la…ement-256947392 Merci pour le lien
Esperluette Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 On a d'abord créé les services publics et leur justification de toute pièce, on a ensuite dit que là où il y avait du public alors c'était un lieu public (bien que privé), et maintenant une structure privée peut réaliser une mission d'intérêt général un service public donc elle doit se plier aux normes du public. Ce n'est pas tant la teneur de la circulaire (entrée en vigueur de la loi sur le voile intégral) qui m'intéresse que ce détail sur la définition d'espace public et privé : La circulaire revient sur la notion d'espace public, à savoir «les voies publiques et les lieux ouverts au public ou affectés à un service public». Sont donc inclus, outre l'extérieur, les cinémas, restaurants, gares, transports collectifs ou encore écoles. En sont exclus les lieux privés comme les domiciles, les entreprises - sauf pour les parties dédiées à l'accueil du public - ou encore les véhicules. Mais aussi les lieux de culte et les abords immédiats de ces lieux, «ce qui pourrait être interprété comme une restriction indirecte à la liberté de culte». En revanche, des événements comme le passage d'une frontière ou les cérémonies d'accueil dans la nationalité française doivent se faire à visage découvert. (figolu) Vous allez en bouffer, de l'espace privé qui devient public et donc soumis aux normes des laïcards.
Nirvana Posté 3 avril 2011 Auteur Signaler Posté 3 avril 2011 Les ayatollaïques n'ont pas fini de nous surprendre.
Chitah Posté 3 avril 2011 Signaler Posté 3 avril 2011 On verra si elle est appliquée cette circulaire. Tiens au fait, la circulaire concernant les squatteurs de halls d'immeubles, d'ailleurs, qu'est-ce qu'elle devient? Où en est la lutte contre ce problème, le plus grave auquel fait face l'Etat français.
Esperluette Posté 4 avril 2011 Signaler Posté 4 avril 2011 «En 1905, il y a avait très peu de musulmans en France, aujourd'hui il y en a entre 5 et 10 millions», a indiqué Claude Guéant, alors que l'Institut national de la statistique et des études économiques (Ined) avance de son côté le nombre de 2,1 millions. «Cet accroissement du nombre de fidèles et un certain nombre de comportements posent problème.» Et donc, ce "problème" (?), c'est à l'Etat de s'en emparer. Y'a pas juste moyen de renvoyer dos à dos les mécontents de part et d'autre avec un bon vieux "débrouillez-vous pacifiquement". Il FAUT que le gouvernement intervienne.
Esperluette Posté 5 avril 2011 Signaler Posté 5 avril 2011 Miamslurp. Le privé devient public. Débat sur la laïcité et l'islam: Copé veut «mettre noir sur blanc des pratiques empiriques» POLITIQUE - Le secrétaire général de l'UMP a dressé les 26 propositions qui seront adoptées par la convention sur la laïcité et l'islam du parti mardi soir… «Clarifier les pratiques du terrain (…).Mettre noir sur blanc des pratiques empiriques» en les fixant dans le cadre de la loi: Voici l’essence du débat sur la laïcité et l’islam qui se tiendra mardi, a annoncé Jean-François Copé lundi matin lors d’une conférence de presse. Un débat? Non, une «convention» destinée à apporter les conclusions d’un travail d’analyse «de plusieurs semaines» au sein de l’UMP, a martelé le secrétaire général de l’UMP. Ce dernier n'a pas ménagé sa peine pour justifier une nouvelle fois ce débat voulu par le président de la République, avant de dresser les propositions du parti sur ce thème. Basées sur des textes déjà existants, certaines propositions du parti ont vocation à être appliquées prochainement, tandis que d’autres iront nourrir le projet présidentiel pour l’élection de 2012, a souligné Jean-François Copé. «Code de la laïcité» Premier volet des propositions du parti: La création «d’un code de la laïcité et de la liberté religieuse». Cela se traduirait tout d’abord par une «résolution parlementaire réaffirmant l’attachement national à la laïcité et à la liberté de conscience». Appuyée par François Baroin, porte-parole du gouvernement, cette résolution devrait être déposée dans les prochains jours, afin d’être soumise au vote avant l’été. Le parti souhaiterait ensuite élaborer rapidement un «code», qui prendrait la forme d’un recueil exhaustif des lois, règlements, circulaires, et jurisprudences relatifs à la laïcité. Enfin, et ce après 2012, la rédaction d’un code «au sens strict du terme», c’est-à-dire sur l’exemple du code civil ou pénal, devrait être proposé. Interdire qu’une femme refuse d’être soignée par un homme Deuxième volet: «Réaffirmer le principe de la laïcité» en consacrant par voie législative «l’interdiction de se prévaloir de ses croyances religieuses pour s’affranchir des règles communes» entre les collectivités publiques et les particuliers. Dans le cadre des services publics, l’UMP propose notamment d’imposer le principe de neutralité aux «collaborateurs occasionnels du service public» ou aux agents travaillant dans les structures privées des secteurs médico-sociaux et de la petite enfance. Public visé: les mères voilées accompagnatrices lors des sorties scolaires, ou encore les femmes voilées dans les crèches. Des propositions seraient adoptées par voie législative, comme «l’interdiction de récuser un agent public en raison de son sexe ou de sa religion supposée» - pour éviter les cas où des femmes refusent d’être soignées par des hommes à l’hôpital. Encadrer les prières de rues Troisième axe des propositions formulées par le parti: «Garantir la liberté religieuse». Au sein de l’entreprise, «dont on ne parle jamais», a souligné Jean-François Copé, le patron de l’UMP veut permettre à celles-ci de fixer dans leur règlement intérieur les dispositions sur les pratiques, les tenues et les signes religieux. Quant aux lieux de cultes, une proposition prévoit la possibilité de baux de très longue durée avec option d’achat pour les nouveaux lieux de culte, ainsi que la généralisation du recours aux garanties d’emprunt par les collectivités locales. Ces idées reprennent largement des propositions plus anciennes, formulées dans une commission en 2006. Concernant les prières de rues, l’UMP souhaite «consacrer par voie législative les solutions de la jurisprudence constante». En clair: faire un texte de loi sur ce qui se fait déjà… Enfin, les carrés confessionnels dans les cimetières, qui font déjà l’objet d’une circulaire de 2008, seront encouragés. Le débat sur la laïcité et l’islam de l’UMP reprendra dans ses 26 propositions nombre de textes et pratiques déjà existants. Mais le débat n’est peut-être plus là. Clore des semaines de polémique sur ce thème ne serait pas un mal pour le parti du président de la République, qui a fait apparaître ses divisions au grand jour depuis le deuxième tour des élections cantonales, fin mars. Anne-Laëtitia Béraud
neuneu2k Posté 5 avril 2011 Signaler Posté 5 avril 2011 Interdiction de récuser un médecin, ca signifie soins forcés, les bornes ont été franchies sans honte…
Esperluette Posté 5 avril 2011 Signaler Posté 5 avril 2011 Eh oui neuneu2k, si tu refuses qu'une dame te soigne (à cause de son incompétence, peu importe) et que tu vas t'adresser à un autre médecin ayant le malheur d'être un monsieur, tu seras délinquant. En admettant qu'on te laisse partir. Elle est pas chouette la vie républicaine, citoyenne, laïque et civilisée ?
neuneu2k Posté 5 avril 2011 Signaler Posté 5 avril 2011 Bah, tu sais, je suis blanc donc ca ne s'applique bien entendu pas a moi ! Putain, je me chitahise, CPEF.
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