henriparisien Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Je vais plus loin car je crois bien que j'ai connu (jusqu'à quelle date?) un ministre des PTT. D'autre part, je suis moins critique que beaucoup d'autres vis à vis de La Poste: mon expérience personnelle et locale m'a fait découvrir un organisme très serviable, avec du personnel qui vient me demander s'il peut m'aider s'il me voit un peu hésitant. Une évolution récente qui a coïncidé avec le changement de statut, et avec l'apparition d'assez miniones agentes Ma carte d'identité (datant de 83) ou mon permis de conduire (88) me suffisent pour prendre l'avion à destination de l'allemagne ou de l'espagne, mais à la poste, j'ai besoin de mon passeport pour retirer un recommandé ! J'adore…
François Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Ma carte d'identité (datant de 83) ou mon permis de conduire (88) me suffisent pour prendre l'avion à destination de l'allemagne ou de l'espagne, mais à la poste, j'ai besoin de mon passeport pour retirer un recommandé ! J'adore… Je n'ai jamais rencontré ce problème
john_ross Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Pourquoi passer par le licenciement sec de tous les fonctionnaires? Parce que vous ne pouvez pas faire un plan social dans la fonction publique. Tu es pour cela pour tout patron voulant virer ses salariés? Parce qu'il y a un patron dans la fonction publique? En ne tenant pas compte des contrats signés? Si on tient compte des contrats signés on ne peut réformer la fonction publique puisque les fonctionnaires sont employés à vie et que peu renonceront à leur statut. Et comme financièrement on ne peut se permettre de supprimer le statut pour les nouveaux entrants et attendre la disparition progressive des statufiés il faudra bien passer par une étape de licenciement. Quand quelqu'un vend son entreprise, l'acheteur licencie tous les employés avec? Tu privatises, et après l'entreprise garde les sérieux et vire dans les règles normales les tire au flancs. Sauf qu'on ne parle pas de privatisations d’entreprises, mais de l'arrêt de missions aujourd’hui exercées par l'état. Ca veut dire quoi pour vous privatiser l'éducation nationale? Et comment on fait? Supprimer l'éducation nationale ça je sais ce que c'est et comment on peut le faire, mais la privatiser je ne vois pas comment surtout si vous tenez à respecter les contrats que l'état a signé. Pour résumer : Je préférerai que tout cela se passe dans le calme et la négociation mais je pense que l'on a franchit le point de non retour et que la réforme des fonctions publiques ne pourra se faire que par des licenciements sans indemnités.
Invité rogermila Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Je vais plus loin car je crois bien que j'ai connu (jusqu'à quelle date?) un ministre des PTT. Je crois qu'un des derniers Ministre des Postes et Télécommunications a été Norbert Segard. Ma carte d'identité (datant de 83) ou mon permis de conduire (88) me suffisent pour prendre l'avion à destination de l'allemagne ou de l'espagne, mais à la poste, j'ai besoin de mon passeport pour retirer un recommandé ! Une carte d'identité est valable 10 ans donc datant de 1983 elle est périmée. Et son renouvellement est toujours gratuit (tout du moins jusqu'aux prochaines elections !) C'est peut-être la raison du refus de la Poste de l'accepter comme preuve d'identité..
Vincemobile Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Je crois qu'un des derniers Ministre des Postes et Télécommunications a été Norbert Segard. Non c'est François Fillon le dernier. Il était ministre délégué à la Poste, aux Télécommunications et à l'Espace en 1997. C'était hier
Vincemobile Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Si on tient compte des contrats signés on ne peut réformer la fonction publique puisque les fonctionnaires sont employés à vie et que peu renonceront à leur statut. Et comme financièrement on ne peut se permettre de supprimer le statut pour les nouveaux entrants et attendre la disparition progressive des statufiés il faudra bien passer par une étape de licenciement. Pour résumer : Je préférerai que tout cela se passe dans le calme et la négociation mais je pense que l'on a franchit le point de non retour et que la réforme des fonctions publiques ne pourra se faire que par des licenciements sans indemnités. D'un point de vue financier, on peut se permettre de réformer le système en douceur en supprimant le statut de fonctionnaire pour les seuls nouveaux entrants. La démographie est favorable, il y a beaucoup de fonctionnaires qui devraient partir à la retraite dans les années à venir. Sinon, on peut évidemment pousser de grands soupirs quand on voit comment les Suisses ont géré le problème.
Invité rogermila Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Non c'est François Fillon le dernier. Il était ministre délégué à la Poste, aux Télécommunications et à l'Espace en 1997. C'était hier En fait Norbert Ségard n'a pas été ministre de La Poste mais secretaire d'Etat et s'est surtout fait connaitre pour avoir lancé le Minitel. Invention technologique importante malgré ses detracteurs. Car sans Minitel pas de Minitel Rose et donc pas de Xavier Niel donc pas de Free.
ShoTo Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Tremendo et Marlenus : Vous êtes dans un dialogue de sourd car vous ne parlez pas de la même chose, quand on parle de fonctionnaires il faut les distinguer en 2 parties : ceux qui existeraient quand même dans une société sans État et les autres. Et c'est justement en surfant sur cette ambiguïté que les socialistes arrivent à nous piéger : "Quoi ? Tu trouves que les fonctionnaires sont des fainéants ? Va dire ça à mon voisin pompier qui risquerai sa vie si ton appart prend feu" Non c'est François Fillon le dernier. Il était ministre délégué à la Poste, aux Télécommunications et à l'Espace en 1997. C'était hier Dans le film Promotion canapé qui date de 1990, le rôle de Thierry Lhermitte jouant un ministre de la Poste montre bien l'obsoletisme de ce ministère.
john_ross Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 D'un point de vue financier, on peut se permettre de réformer le système en douceur en supprimant le statut de fonctionnaire pour les seuls nouveaux entrants. La démographie est favorable, il y a beaucoup de fonctionnaires qui devraient partir à la retraite dans les années à venir. Le problème c'est que d'un point de vue financier on a aussi les retraites des fonctionnaires qui ne sont pas provisionnées. Pensez-vous que l'état doivent les payer dans leur intégralités ou doit réformer le calcul du montant des pensions des futurs retraités voire même réformer le montant du calcul des retraités actuels? Je vous ferai remarquer aussi que cela fait maintenant 10 ans que la pyramide des ages des fonctionnaires est favorable et que pour autant leur nombre de cesse de croître. Donc dans 5 ans que devra-t-on faire si rien n'est fait ce qui pour moi sera le cas?
Drake Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Dans le film Promotion canapé qui date de 1990, le rôle de Thierry Lhermitte jouant un ministre de la Poste montre bien l'obsoletisme de ce ministère. Obsolescence + absolutisme ?
Invité rogermila Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Le problème c'est que d'un point de vue financier on a aussi les retraites des fonctionnaires qui ne sont pas provisionnées. Pensez-vous que l'état doivent les payer dans leur intégralités ou doit réformer le calcul du montant des pensions des futurs retraités voire même réformer le montant du calcul des retraités actuels? Je vous ferai remarquer aussi que cela fait maintenant 10 ans que la pyramide des ages des fonctionnaires est favorable et que pour autant leur nombre de cesse de croître. Donc dans 5 ans que devra-t-on faire si rien n'est fait ce qui pour moi sera le cas? Le problème c'est que vous n'avez tendance à ne voir que l'existence d'un problème français, alors que c'est partout pareil dans presque tous les pays d'Europe. Comme par exemple en République Tchèque Environ 40.000 personnes selon la police ont manifesté aujourd'hui à Prague à l'appel des syndicats, pour protester contre les réformes des retraites, de la santé et des systèmes fiscaux et sociaux, envisagées par le gouvernement de centre-droit. "Halte aux réformes insidieuses", "Ce gouvernement est nuisible aux gens", "Non au prolongement de l'âge du départ en retraite", pouvait-on lire sur les banderoles brandies par la foule, qui a bloqué pendant une heure le transport sur l'une des grandes rues axiales de la capitale. Installé en juillet 2010, le gouvernement du Premier ministre Petr Necas du parti de droite ODS entend présenter prochainement au Parlement ses projets de réformes destinées à assainir les finances publiques et empêcher que le pays ne s'enfonce dans l'endettement. "Ce ne sont pas des réformes, mais du vol en plein jour. Pour améliorer les finances publiques, le gouvernement devrait plutôt réintroduire l'impôt progressif sur le revenu des personnes physiques", a indiqué Jaroslav Vlach, mineur de la région d'Ostrava (380 km à l'est de Prague), venu à la manifestation à bord d'un train spécial, avec des centaines de ses collègues. Le ministre du Travail et des Affaires sociales Jaromir Drabek du parti de droite TOP 09, a pour sa part qualifié la manifestation d'"insensée". http://www.lefigaro….anifestants.php ou en Espagne Passer en force avec ce type de réformes alors que le chomage est élevé, ça peut déraper et devenir très violent avec récupération politique par des partis extrémistes. C'est pour cela que les gouvernements hésitent à se lancer là-dedans
john_ross Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Le problème c'est que vous n'avez tendance à ne voir que l'existence d'un problème français, alors que c'est partout pareil dans presque tous les pays d'Europe. Comme par exemple en République Tchèque ou en Espagne Il vaut mieux attendre d'être dans le cas de la Grèce ou de celui du Royaume-Uni de la fin des années 70.
Vincemobile Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Nous n'en sommes pas là. Le nombre de fonctionnaires devrait baisser tout de même dans les années à venir entre les départs à la retraite, les non renouvellements de poste et d'éventuelles privatisations. Sur les engagements de retraite, ça peut être gérable si l'Etat revient à l'équilibre budgétaire rapidement et si il vend une partie de son patrimoine pour faire face. Mais on peut en effet se poser la question de la volonté politique pour mettre en oeuvre une politique de rigueur budgétaire permettant à l'Etat de répondre à ses engagements.
john_ross Posté 21 mai 2011 Signaler Posté 21 mai 2011 Nous n'en sommes pas là. Le nombre de fonctionnaires devrait baisser tout de même dans les années à venir entre les départs à la retraite, les non renouvellements de poste et d'éventuelles privatisations. Sur les engagements de retraite, ça peut être gérable si l'Etat revient à l'équilibre budgétaire rapidement et si il vend une partie de son patrimoine pour faire face. Mais on peut en effet se poser la question de la volonté politique pour mettre en oeuvre une politique de rigueur budgétaire permettant à l'Etat de répondre à ses engagements. La masse salariale des fonctions publique même en diminuant le nombre de fonctionnaire va continuer à croître en pourcentage de PIB c'est en ça que je dis que nous avons passez le point de non retour, et que maintenant il va falloir tailler à la serpe dans les effectifs.
Kuing Yamang Posté 21 septembre 2011 Signaler Posté 21 septembre 2011 6 jours d'absence pour maladie en moyenne par an dans les PME du secteur privé contre presque 23 jours d'arrêt en moyenne dans les collectivités territoriales. Il parait… http://www.youtube.com/watch?v=6vi5-BYPaHs
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