devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 LES LIBERAUX CONSERVATEURS FRANCAIS "les Libéraux-Conservateurs Français" est le nouveau cercle de réflexion politique qui verra le jour, de façon officielle, très prochainement. En effet, beaucoup de mouvements, de clubs et d'associations défendent et se revendiquent des idées et des valeurs du libéralisme conservateur en France. Or, force est de constater, que, non seulement, les forces sont dispersées, mais en plus, elles sont devenus assez inaudibles. C'est pourquoi, il nous semble important et nécessaire de définir, de rappeler et de promouvoir ce qu'est le libéralisme conservateur et de le faire en provoquant le débat, la réflexion et par des actions politiques concrètes. Le groupe Facebook de ce cercle de réflexion existe désormais, et est proposée à toutes celles et ceux qui veulent défendre ces valeurs. (militants, citoyens, personnalités et mouvements). Nous présentons, dès maintenant, une charte des valeurs libérales-conservatrices. Celle-ci pourra être signée et permettra à la mise en place d'un fil conducteur de la pensée libérale-conservatrice en France. Et l'objectif sera, à terme, de réunir les conditions en vue d'un rassemblement des forces libérales-conservatrices françaises. Ce groupe n'est pas un parti politique et demeure totalement indépendant de tout parti et de toute pression extérieure. Ce qui en fait une nouveauté. Nous serons un vrai laboratoire d'idées, de réflexions et d'actions afin de parvenir au rassemblement nécessaire des libéraux-conservateurs en France. Alors, rejoignez-nous vite dans ce projet ! http://www.facebook.com/home.php?sk=group_229499230398717&view=doc&id=229504713731502 "les Libéraux-Conservateurs Français" est le nouveau cercle de réflexion politique qui verra le jour, de façon officielle, très prochainement. En effet, beaucoup de mouvements, de clubs et d'associations défendent et se revendiquent des idées et des valeurs du libéralisme en France. Or, force est de constater, que, non seulement, les forces sont dispersées, mais en plus, elles sont devenus assez inaudibles. C'est pourquoi, il nous semble important et nécessaire de définir, de rappeler et de promouvoir ce qu'est le libéralisme conservateur et de le faire en provoquant le débat, la réflexion et par des actions politiques concrètes. Le groupe Facebook de ce cercle de réflexion existe désormais, et est proposée à toutes celles et ceux qui veulent défendre ces valeurs. (militants, citoyens, personnalités et mouvements). Nous présentons, dès maintenant, une charte des valeurs libérales-conservatrices (en pièce-jointe). Celle-ci pourra être signée et permettra à la mise en place d'un fil conducteur de la pensée libérale-conservatrice en France. Et l'objectif sera, à terme, de réunir les conditions en vue d'un rassemblement des forces libérales-conservatrices françaises. Ce groupe n'est pas un parti politique et demeure totalement indépendant de tout parti et de toute pression extérieure. Ce qui en fait une nouveauté. Nous serons un vrai laboratoire d'idées, de réflexions et d'actions afin de parvenir au rassemblement nécessaire des libéraux-conservateurs en France. Alors, rejoignez-nous vite dans ce projet ! http://www.facebook.com/home.php?sk=group_229499230398717&view=doc&id=229504713731502
Invité Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Bon sujet mais texte invisible Après entendons nous sur ce club de réfléxion: c'est du vrai libéral conservatisme à l'anglo-saxonne ( halleluia ! ) ou du libéralisme pollué par le gaullisme ( beurk ) ?
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 Bonjour Rafale ! J'ai rectifié, on voit le texte maintenant. Ça va être plus facile… (Merci à Lucillio). Il s'agit de promouvoir les vraies valeurs libérales-conservatrices, à l'image de ce qui a été fait dans les pays anglo-saxons. Je vais mettre en ligne, bientôt, la charte des valeurs afin que vous puissiez y voir plus clair et, éventuellement, signer la charte et rejoindre le cercle de réflexion.
Ultros Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Bonjour Rafale ! J'ai rectifié, on voit le texte maintenant. Ça va être plus facile… (Merci à Lucillio). Il s'agit de promouvoir les vraies valeurs libérales-conservatrices, à l'image de ce qui a été fait dans les pays anglo-saxons. Je vais mettre en ligne, bientôt, la charte des valeurs afin que vous puissiez y voir plus clair et, éventuellement, signer la charte et rejoindre le cercle de réflexion. Oui. Merci d'avance. J'aimerai bien pouvoir consulter cette charte sans être obligé de passer par facebook.
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 Oui. Merci d'avance. J'aimerai bien pouvoir consulter cette charte sans être obligé de passer par facebook. Je vous la communique. En effet, la charte sera visible sur ce forum. Ce ne sera que mieux et plus efficace. CHARTE DES LIBERAUX-CONSERVATEURS FRANCAIS Beaucoup de mouvements, de clubs et d'associations défendent et se revendiquent des idées et des valeurs du libéralisme conservateur en France. C'est pourquoi, il nous semble important et nécessaire de définir et de rappeler ce qu'est le libéralisme conservateur et de l'illustrer par quelques idées générales. Cette charte sera présentée publiquement à toutes celles et ceux qui veulent défendre ces valeurs. (personnalités et mouvements). Celle-ci pourra être signée et concourra à la mise en place d'un fil conducteur de la pensée libérale-conservatrice en France. Et l'objectif sera, à terme, de réunir les conditions en vue d'un rassemblement des forces libérales-conservatrices françaises. Qu'est-ce que le libéralisme-conservateur ? « Le libéralisme conservateur est un idéal politique qui combine et défend des préoccupations conservatrices, en particulier pour les traditions établies, le respect pour l'autorité, la sécurité, l'identité nationale et parfois certaines valeurs religieuses ; et la défense des idées libérales sur le plan économique. » (Wikipédia) Nous sommes pour la propriété privée, le libre-échange et l'économie de marché, qui sont les trois piliers du libéralisme économique. Nous défendons aussi certains aspects du libéralisme politique, démocratique et institutionnel. Alexis de Tocqueville et Benjamin Constant appartiennent à cette famille du libéralisme. Nous défendons, dans le cadre des libertés individuelles, l'émancipation de l'individu, tout en étant attachés à l'enracinement évoqué par le conservatisme. En terme de libéralisme institutionnel, nous défendons une réelle décentralisation, conjuguée au principe de subsidiarité, de permettre aux citoyens de se former à la vie politique et d'éviter le despotisme de l'État. Nous combattons, également, toutes les formes de socialisme et de corporatismes claniques. Finalement, le libéralisme conservateur est la seule école libérale qui permet une mise en application concrète, rapide et immédiate des valeurs libérales en France. C'est une méthode pragmatique et réaliste. Les 5 domaines d'actions Les élections législatives et présidentielles de 2012 s'approchent et nous devons apporter aux Français des réponses pour ce qui concerne la résolution des crises sociales, économiques et politiques et des difficultés réelles que rencontrent la France. En réalité, il y a 5 domaines d'actions sur lesquelles il convient d'apporter des réponses. Ce sont les suivants : Pouvoir d’achat / Sécurité / Réforme de l’État / Europe et mondialisation / Refonte des institutions et de la démocratie. Les Libéraux-conservateurs sont les seuls à être en capacité de répondre à ces 5 domaines d'actions. C'est pourquoi nous vous proposons ce projet pour que se constitue une véritable réflexion en vue du nécessaire rassemblement de la famille libérale-conservatrice. Nous serons un véritable laboratoires d'idées et d'actions pour la réussite de ce projet. Nous vous invitons, donc, à signer cette charte, à la faire circuler, à en parler autour de vous. Nous la diffuserons très largement et nous parviendrons, peut-être, à contribuer à ce rassemblement particulièrement nécessaire à nos yeux et à ceux de beaucoup d'entre nous. Merci d'avance et vive la France. Stéphane DEVAUX
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 Voici les résumés thématiques sur les 5 domaines d'actions des Libéraux-Conservateurs Français. (nous aurons un site internet très bientôt où les textes seront plus faciles d'accès et un forum) Les élections législatives et présidentielles de 2012 s'approchent et nous devons apporter aux Français des réponses pour ce qui concerne la résolution des crises sociales, économiques et politiques et des difficultés réelles que rencontrent la France. En réalité, il y a 5 domaines d'actions sur lesquelles il convient d'apporter des réponses. Ce sont les suivants : Pouvoir d’achat / Sécurité / Réforme de l’État / Europe et mondialisation / Refonte des institutions et de la démocratie. Les Libéraux-conservateurs sont les seuls à être en capacité de répondre à ces 5 domaines d'actions. En effet, la gauche se concentre essentiellement sur le social, la prépondérance de la place de l'État dans l'économie et dans la vie quotidienne, mais refuse de prendre en compte les sujets tels que l'insécurité, l'immigration ou la place du citoyen dans la démocratie, ou bien encore ils refusent de remettre en question le modèle européen actuel. Quand à l'extrême-droite, ils ne se concentrent essentiellement que sur les sujets dont la gauche et l'UMP ont bien du mal à s'emparer, mais sans vraiment traiter des questions économiques et sociales essentielles. Voici, donc, quelques propositions générales que les libéraux-conservateurs peuvent être amenés à proposer, dans chacun de ces domaines d'actions et de réflexions : POUVOIR D'ACHAT Objectif de retour au plein-emploi, par l'incitation, la récompense de l'effort et du mérite et la libération du marché de l'emploi. Mettre en place une vrai réforme de l’éducation et de la formation professionnelle afin de lutter contre le chômage. Mettre l'accent sur une meilleure orientation professionnelle et revaloriser les cursus d'apprentissage et les filières professionnelles là où la main d'œuvre est manquante. Faire rentrer le monde de l'entreprise, de l'artisanat et de l'industrie dans les collèges, les lycées et les Universités. Privatisation, par secteur, de la formation professionnelle et de Pôle emploi. Mise en concurrence des agences pour le retour à l'emploi. Assouplir le code du travail. Organiser une désinflation des normes et des règlements administratifs pour les entreprises. Supprimer toutes formes de contrats aidés et libérer la législation sur les contrats de travail. Libertés supplémentaires de négociations entre les entreprises, les salariés et les partenaires sociaux. Suppression des 35 heures. Négociation libre du temps de travail par secteurs d'activité entre les partenaires sociaux, sans que l'État n'ait à intervenir. Baisser drastiquement les charges pour les PME et les TPE. Supprimer tous les systèmes de subventions aux entreprises de la part de l'État et des collectivités territoriales. En échange, baisser fortement les prélèvements et les charges pour les entreprises et les salariés. Ce qui signifie un désengagement fort de la part de l'État sur les entreprises et sur l'économie. Possibilité de mise en place de la participation salariale par un plan d'actionnariat salariés. Toutes ces mesures auront pour résultat de libérer le marché du travail et l'économie, mais elles auront pour but d'attirer de nouveau, les investisseurs vers la France et de permettre la relocalisation des entreprises et de l'artisanat en France. C'est pour cela que nous préconisons la mise en place d'une TVA sociale afin de taxer d'avantage les produits d'importation par rapport aux produits « faits en France ». « libéralisme économique intégral en France, protection des souverainetés à l'extérieur ». INSECURITE/IMMIGRATION/IDENTITE NATIONALE État régalien fort (sécurité intérieure, justice et Défense nationale) Non application du principe de la suppression d'1 poste sur deux partant à la retraite, dans les fonctions régaliennes, afin de répondre à la première des libertés des Français, qui est la sécurité, sur tout le territoire Français. Redéploiement des gendarmeries dans les zones rurales. Déploiement de moyens supplémentaires pour la Police Nationale dans les zones difficiles. Aucune zone de non droits ne doit subsister sur le territoire Nationale. Objectif : tolérance zéro contre la délinquance sous toutes ses formes, en particulier contre les violences. Ajustement des moyens en faveur d'une Justice plus rapide, plus efficace et mieux desservie. Syndicalisme interdit dans la magistrature. Parvenir à une justice parfaitement indépendante des pouvoirs extérieurs. J’ajouterais que les juges et les commissaires de polices devraient être élus par les électeurs de leurs juridictions. Justice plus sévère et en adéquation avec les faits et plus respectueuse des victimes. Fin de la remise de peine systématique. Retour de la vraie perpétuité. Construction de nouvelles prisons. Confier une partie des constructions au privé. Revalorisation des métiers dans l'administration pénitentiaire. Rétablissement de la double-peine Déchéance de la nationalité pour les immigrés multi-récidivistes. Vraie réforme de l'ordonnance de 1945. Majorité pénale à 13 ans, voire couvre-feu imposés dans certains quartiers. Sanctions dès le 1er délit. Élargir la possibilité des TIG. (Travaux d'intérêts généraux), voir le rapport de Christian Vanneste sur le sujet. Lutter efficacement contre l'immigration illégale. Rétablissement de contrôles aux frontières. Nouveau système d'acquisition de la nationalité française, à l'image de la Suisse. Interdictions du port du voile et de la burqa (niqab…) dans tous les lieux publics, même pour les usagers. Organiser une filière transparente et claire sur le halal. Tolérance zéro contre les violences faites aux femmes et aux enfants. Tolérance zéro, également, contre les pratiques polygames, d'excisions et toutes ces pratiques interdites par la Loi de la République. Moratoire sur de nouvelles constructions de mosquées. Interdiction de financer les lieux de cultes par des financements publics. Interdiction de conclure des baux emphytéotiques pour établir des lieux de cultes. Surveillance des fonds provenant de l'étranger. REFORME DE L'ETAT Confier au privé ce qu'il peut faire mieux, plus efficace et moins cher que l'État. C'est, en ce sens, faire confiance en la société civile, là où elle est toujours plus efficace que l'État. C'est à dire toutes les fonctions, sauf l'Etat Gendarme. Suppressions de tous les systèmes de subventions de l'État et des collectivités territoriales aux entreprises. En contrepartie, baisse importante de tous les prélèvements et des charges visant les entreprises et les fiches de paies des salariés. Baisse des dépenses publiques. Réduire le train de vie l'État, des hauts-fonctionnaires, des avantages des élus nationaux. Supprimer tout risque de conflits d'intérêts qui viserait l'État ou ses représentants. Objectif de réduire les déficits et la dette publique. Rendre constitutionnel l’interdiction de voter un budget de fonctionnement en déficit. Réformer la fiscalité française. Suppression pure et simple de l'ISF et du bouclier fiscal. Impôt sur le revenu à taux unique mais payé par tous les citoyens Français (flat-tax). Voir aussi, la mise en application d'une TVA sociale visant à taxer d'avantage les produits d'importations, afin de protéger les producteurs français. (relancer l'activité en la défiscalisant est une bonne chose, car le pouvoir d'achat augmentant, la consommation et l'épargne repart, la croissance augmente, les recettes fiscales augmentent sans que cela ne grève l'économie). Revoir la fiscalité locale afin qu'elle soit moins injuste. Travailler sur la clause de compétence générale et la péréquation inter-régionale. Suppression du département et développement de grandes métropoles ou de communautés de communes à coopération libres et renforcées. Dans un vrai système décentralisé, les fiscalités locales sont votées à chaque niveau selon les objectifs approuvés par les citoyens. Suppression de la redevance audiovisuelle. Plus de télévision d'État, les autres se paient soit par la publicité soit par abonnement volontaire. Réforme de l'Éducation Nationale : décentralisation de la gestion du ministère. Instauration du système « Chèque éducation », en faisant, notamment, du chef d'établissement le véritable patron de son école. Ce système permettrait de réaliser des économies très considérables du budget de l'État et permet une grande liberté de choix pour les parents d'élèves, une obligation de résultats et de moyens pour les écoles et une réorganisation territoriale des infrastructures scolaires. . Nous sommes favorable, aussi, à la suppression du collège unique, de la carte scolaire. Politique du logement : Instaurer une grande campagne pour que les locataires de logements sociaux puissent devenir propriétaires de leur logement (responsabilisation et liberté de propriété). Libéralisation de la politique du logement social. EUROPE/MONDIALISATION Défense d'un autre modèle européen, qui soit plus respectueux des libertés et des patries. Respect et rétablissement de d'avantage de souverainetés nationales et régionales. Travail sur une Europe confédérale et par système de coopération volontaires. (en finir avec le système bruxellois…) Se baser d'avantage, sur une Europe qui soit enfin respectueuse du principe de subsidiarité. C'est arrêter avec les réglementations et les normes imposées par la commission de Bruxelles. Cela implique une décentralisation respectueuse des territoires et des identités régionales. L'état et l'Europe ne peuvent s'occuper que de ce que les plus petits échelons ne savent ou ne peuvent gérer toutes seules. Refonte des Institutions européennes. (voir remise en question du traité de Lisbonne). Mettre d'avantage l'accent sur le conseil de l'Europe que sur la Commission de Bruxelles. Une Europe des Patries est une Europe qui protège par un système d'écluses douanières fluctuantes, sur le modèle TVA sociale à l'échelon européen et qui permet une politique d'immigration nationale avec des contrôles aux frontières choisies par les Etats-membres. C'est aussi une Europe plus forte face à la concurrence mondialisée. REFONTE DE LA DEMOCRATIE ET DES INSTITUTIONS Réforme des Institutions : Moins d'échelons dans le mille-feuilles administratif (suppression du département…), donner d'avantage de prérogatives et de pouvoirs décisionnels aux municipalités et aux communautés d'agglomérations sur la gestion de la vie communale (sécurité, environnement, vie associative…) et aller progressivement vers une démocratie directe. Sortir du climat des conflits d'intérêts des politiques : interdire de cumuler un emploi public avec un mandat électif. Limiter le cumul des mandats. Reconnaissance du vote blanc sans contrepartie du vote obligatoire Référendums d'initiative populaire reconnus et mis en place. Référendums nationaux mis en place par le Président de la République. Toutes ces propositions ne sont pas exhaustives et ne constituent pas un programme. Mais elles permettent d'illustrer et de mettre en lumière, ce que pourrait donner, concrètement et de façon résumée, l'orientation libérale-conservatrice. Nous mettrons en place des ateliers de réflexions pour débattre, réfléchir et poser des propositions concrètes dans chaque domaine d'actions avec des intervenants, des spécialistes, des élus et bien sûr, toutes celles et ceux qui voudront participer à notre projet. On peut ne pas être d'accord avec toutes ces propositions formulées ci-dessus. Le débat, les confrontations d'idées et vos contributions feront le reste et, espérons le, aboutiront au rassemblement et à la refondation de la droite libérale et conservatrice.
Invité Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Je cautionne ce truc à 300 % C'est formidable! Ce genre de programme pourrait relancer la France et l'union européenne mais bon ne rêvons pas trop pour l'instant…
Ultros Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Interdictions du port du voile et de la burqa (niqab…) dans tous les lieux publics, même pour les usagers. Je tique, spasmodiquement. Pour le reste, c'est…euh… pas mal.
Invité Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Je tique, spasmodiquement. C'est vrai que là pour récupérer les élécteurs du FN la ficelle est grosse !
Pax In Terris Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 J’ajouterais que les juges et les commissaires de polices devraient être élus par les électeurs de leurs juridictions. Attention : si tu utilises le pronom «je», on va bien voir que ton organisation ne représente que toi-même.
Chitah Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 "les Libéraux-Conservateurs Français" est le nouveau cercle de réflexion politique qui verra le jour, de façon officielle, très prochainement. [..] Or, force est de constater, que, non seulement, les forces sont dispersées, mais en plus, elles sont devenus assez inaudibles. C'est pas un peu contradictoire?
charlyisidore Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 J'ai un peu l'impression de relire le programme de l'UMP un chouïa plus libéral économiquement. Pouvoir d’achat / Sécurité / Réforme de l’État / Europe et mondialisation / Refonte des institutions et de la démocratie.Les Libéraux-conservateurs sont les seuls à être en capacité de répondre à ces 5 domaines d'actions. http://www.alternative-liberale.fr/index.php/index.php/le-parti/nos-propositions-le-programme-d-alternative-liberale.html Lutter efficacement contre l'immigration illégale. Rétablissement de contrôles aux frontières. Nouveau système d'acquisition de la nationalité française, à l'image de la Suisse. Ouille ! On se rapproche dangereusement d'un programme FN. Je n'ai jamais compris l'intérêt de dépenser l'argent public pour lutter contre l'immigration. http://www.contrepoints.org/2011/04/20/22153-l%E2%80%99immigration-devrait-etre-une-chance-pour-la-france
free jazz Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Manque quelque chose en faveur du rétablissement de la liberté d'expression et l'abolition du contrôle d'internet.
charlyisidore Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Manque quelque chose en faveur du rétablissement de la liberté d'expression et l'abolition du contrôle d'internet. +1
Chitah Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Le programme présenté est celui, en substance, de la Droite Libre, composante de l'UMP. Ce genre de choses a été commenté et archi-commenté. La meilleure preuve : En effet, la gauche se concentre essentiellement sur le social, la prépondérance de la place de l'État dans l'économie et dans la vie quotidienne, mais refuse de prendre en compte les sujets tels que l'insécurité, l'immigration ou la place du citoyen dans la démocratie, ou bien encore ils refusent de remettre en question le modèle européen actuel. Quand à l'extrême-droite, ils ne se concentrent essentiellement que sur les sujets dont la gauche et l'UMP ont bien du mal à s'emparer, mais sans vraiment traiter des questions économiques et sociales essentielles. En creux, cela veut dire, logiquement, que le programme présenté est soit d'extrême-gauche, soit de droite. En lisant la suite, on voit qu'il n'est pas d'extrême-gauche, évidemment (quoique, sur certains points…) il est donc de droite. Je ne vois donc pas le rapport avec le libéral-conservatisme.
Chitah Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Si je résume les différentes valeurs qui sous tendent chacune des rubriques : - pouvoir d'achat : favoriser les entreprises, notamment les plus petites, au détriment des salariés - insécurité/immigration/identité nationale : surveiller les noirs et les arabes, notamment les plus jeunes, et les punir plus durement que les autres quand ils se rendent coupables de crimes ou délits; les surveiller même si ils ne font rien de mal, toutes ces mosquées et ces accoutrements bizarres, c'est louche. - réforme de l'Etat : les gauchistes gouvernent la France depuis trop longtemps, nous voulons leur reprendre les leviers d'action nous les gens de droite, que ce soit en matière de formation, d'éducation, etc. et ce afin d'appliquer nos propres idées à ces domaines. - europe et mondialisation : les autres sont un danger potentiel, le rôle de l'Europe relève de la protection, notamment économique - réforme de la démocratie : le problème de la France vient d'en haut, les solutions viendront d'en bas. C'est respectable en soi, mais il vaut mieux être plus clair, c'est tellement visible qu'il s'agit d'un programme de droite type La Droite Libre que j'ai du mal à comprendre où on trouve du libéralisme (favoriser les entreprises n'est pas du libéralisme) et le conservatisme (qui ne consiste pas à flipper d'autrui a priori).
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 Manque quelque chose en faveur du rétablissement de la liberté d'expression et l'abolition du contrôle d'internet. Le rétablissement d'une liberté totale d'expression fait partie intégrante du projet de la refonte de la démocratie. C'est vrai que cela devrait être indiqué clairement dans le texte des domaines d'actions. J'en parlerais aux co-responsables du club. Cela dit, le jour où l'UMP présentera un projet clairement libéral, il faudra faire péter le bouchon…. Je crois que ce que l'on présente n'a pas grand chose à voir avec ce qui se pratique à l'UMP. Cela dit, je précise qu'il y a de très bons éléments et des militants libéraux à l'UMP qui ne savent, d'ailleurs plus, à quel saint se vouer… On n'exclut donc personne, mais nous devrons s'en tenir à un fil conducteur. Et nous comptons le construire avec le plus grand nombre, dont vous peut-être. La démocratie ne se fait pas en petit nombre. Enfin, je tiens à préciser qu'on ne rajoute pas un nouveau parti politique, nous souhaitons contribuer simplement à ce que les libéraux puissent un jour se parler entre eux et construire un vrai réseau capable de peser et de rassembler ses forces pour mieux représenter les électeurs. Ce qui aujourd'hui n'est pas encore le cas…
Chitah Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Cela dit, le jour où l'UMP présentera un projet clairement libéral, il faudra faire péter le bouchon…. Je crois que ce que l'on présente n'a pas grand chose à voir avec ce qui se pratique à l'UMP. A moins de ne vraiment rien connaître à l'UMP, personne ne peut affirmer cela. Vous-même, dans votre exposé, vous citez un député de l'UMP, Christian Vanneste!
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 Qu'on aime Christian Vanneste ou pas, il est bien libéral-conservateur, plus souvent conservateur dans le domaine sociétal.
free jazz Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Je propose à ceux qui ne comprennent rien au libéral-conservatisme de s'abstenir de nous éclairer de leurs lumières.
Chitah Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Qu'on aime Christian Vanneste ou pas, il est bien libéral-conservateur, plus souvent conservateur dans le domaine sociétal. Allons jeter un oeil sur le blog de M.Vanneste : - il s'étonne qu'il n'y a pas de plan de relance pour les industries textiles. (il est, rappelons-le, député du Nord) Il demande une extension, notamment, des Contrats de Transition Professionnelle. - il se félicite du plan de relance keneysien de Sarkoko, et explique aux entreprises de sa circonscription qu'il faut en profiter. J'ai la flemme de chercher le reste, mais rien que ces deux points sont des killer concern en terme de libéralisme. Il ne faut pas confondre "Christian Vanneste est libéral" avec "j'aime bien Christian Vanneste et j'aimerai bien qu'il soit libéral".
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 De toutes façons, Christian Vanneste ne fait pas partie du cercle. Mais il pourrait attirer d'autres personnalités…..
Li Po Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Manque quelque chose en faveur du rétablissement de la liberté d'expression et l'abolition du contrôle d'internet. re + 1 manque aussi des précisions en faveur des droits individuels, et le volet énergétique et environnmental, pour lequel il faut avoir une formulation pédagogique pour ne pas effrayer le chaland !
lux interior Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Et tout çà pour se rallier à l'UMP au 2ème tour des présidentielles…..si loin…si près!
devaux.stephane Posté 5 juin 2011 Auteur Signaler Posté 5 juin 2011 On ne se ralliera à personne, pour la simple raison qu'on n'est pas un parti politique. Les propositions formulées ci-dessus seront soumises à réflexion autour d'ateliers de réflexion. Des sujets tels que les libertés individuelles, la liberté d'expression, la dividende universelle, le salaire complet, le libéralisme monétaire (et bien d'autres sujets) seront soumis à débats, colloques et autres occasions de rencontres publiques. Nous ferons tout pour être un club de réflexion vivant, attrayant et permettant de rassembler les libéraux. Dernière précision : nous sommes indépendants de l'UMP, comme de tout autre parti politique et de toutes pressions extérieures (même du FN pour certains qui l'ont évoqués…^^). Sinon, la démocratie interne ne pourrait s'exercer pleinement.
neuneu2k Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 J'ai la flemme de chercher le reste, mais rien que ces deux points sont des killer concern en terme de libéralisme. Tout a fait, le fait qu'il soit un des extrêmement rares conservateurs de l'assemblée ne fait pas de lui un des extrêmement rares libéraux, la conjonction n'existe pas en France et ne semble pas être en voie d'apparaitre comme mouvement politique, on peut comme moi le regretter, ce n'est pas une raison pour prendre des vessies pour des lanternes.
free jazz Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Pour moi Vanneste est un libéral sans ambiguïté, il fut le seul à avoir mené une campagne contre Hadopi au sein de l'UMP et ses nombreuses prises de position en faveur de la liberté d'expression plaident pour lui.
neuneu2k Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Pour moi Vanneste est un libéral sans ambiguïté, il fut le seul à avoir mené une campagne contre Hadopi au sein de l'UMP et ses nombreuses prises de position en faveur de la liberté d'expression plaident pour lui. Sans ambiguïté, sans ambigüité, comme tu y va, il a des positions libérales sur certains points, Dupont Aignan aussi, ça arrive également a Dany le Rouge ou a des communistes 'canal historique', mais ça ne suffit pas.
free jazz Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Sur le plan idéologique je le situe à peu près au voisinage d'un Philippe Nemo. Rien à voir avec Ducon-gnangnan.
neuneu2k Posté 5 juin 2011 Signaler Posté 5 juin 2011 Sur le plan idéologique je le situe à peu près au voisinage d'un Philippe Némo. Rien à voir avec Ducon-gnangnan. En fait, j'ai commencé a regarder ses interventions a l'assemblée, et il est en effet possible que je l'ai sous-estimé, je vais enquêter a son sujet (et si il va voir des prostituées, mon réseau talibanesque le trouvera…)
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