Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:18, free jazz a dit : Je ne sais pas si Flanby va faire quelques réformes pour redonner de l'oxygène aux entreprises, mais il serait temps qu'il se bouge son cul de social-démocrate revendiqué. Au contraire. Pour que la France soit définitivement vaccinée du socialisme, il faut qu'il continue d'augmenter les déficits, l'imposition, le chomage. Il faut que les francais apprennent a hair le socialisme, et le seul moyen c'est de les y mettre jusqu'au cou. comme le UK dans les 70s.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je vais citer quand même le passage complet, j'ai souligné ce que tu avais cité free jazz. Citation La France a battu en 2013 son record de faillites d'entreprises, avec un total de 63.452 défaillances, en hausse de 5,3% par rapport à 2012, selon le baromètre publié ce mercredi de l'assureur-crédit Coface. Il faut remonter à 2009 pour trouver un aussi mauvais résultat (63.204 défaillances). Le baromètre précise toutefois que «ces évolutions méritent d'être nuancées»: la hausse des défaillances a surtout eu lieu sur les deuxième et troisième trimestres (respectivement +9,8% et +8,2%), avec une légère accalmie en fin d'année (+2,9%). En outre, «la hausse des défaillances reste stable par rapport au niveau de celui d'avant-crise, grâce au stock d'entreprises toujours en progression». Il s'est crée en France l'année dernière 538.100 nouvelles entreprises , 2% de moins qu'en 2012, selon les chiffres de l'Insee. Les immatriculations d'autoentrepreneurs, notamment, se sont inscrites en forte baisse de 11%. Les informations manquantes : en 2009 il y avait autant de défaillances, et à ma connaissance la Terre tourne toujours autour du soleil. au quatrième trimestre 2013 on semble percevoir un ralentissement des défaillances le nombre total d'entreprises en France cnotinue d'augmenter chute du nombre d'immatriculation d'auto-entrepreneurs (probablement à cause de deux facteurs : les annonces gouvernementales sur ce sujet et le fait que tous ceux qui voulaient être AE le sont devenus, le stock n'évoluera plus)
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Encore plus intéressant, l'impact de l'action des syndicalistes : Citation Il reste que le coût financier des défaillances d'entreprises ne cese de progresser. Il est supérieur à celui de 2009, au plus fort de la crise, avec une hausse de 10,4% par rapport à 2012, pour un total de 4,82 milliards d'euros. Il s'agit de l'ensemble des dettes fournisseurs des entreprises défaillantes. Quant au coût social, il est aussi en progression de 6,3% sur un an, avec 211.716 emplois menacés soit, là encore, un niveau très proche de celui de 2009 (213.665 emplois). Distribution, électronique et informatique-télécoms les plus touchésComme le souligne Coface, deux dossiers emblématiques -le spécialiste de l'électroménager FagorBrandt et le transporteur de messagerie Mory Ducros- expliquent l'envolée du coût financier des défaillances. A elles seules, ces deux entreprises représentent 6% du coût total. Le coût financier «a aussi bondi sous le poids des défaillances de sociétés commerciales (120.000 euros en moyenne) plus coûteuses que celles d'entrepreneurs individuels (2500 euros)», précise Coface.
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:23, Chitah a dit : Les informations manquantes : en 2009 il y avait autant de défaillances, et à ma connaissance la Terre tourne toujours autour du soleil. C'est une information essentielle qu'il convient de signaler. On peut même extrapoler ce constat : si les socialistes font couler toutes les entreprises de ce pays avec l'aide des syndicats, la terre continuera à tourner autour du soleil. Soyons audacieux, affirmons sans crainte que ce ne serait même pas une catastrophe nucléaire.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:33, free jazz a dit : C'est une information essentielle qu'il convient de signaler. On peut même extrapoler ce constat : si les socialistes font couler toutes les entreprises de ce pays avec l'aide des syndicats, la terre continuera à tourner autour du soleil. Soyons audacieux, affirmons sans crainte que ce ne serait même pas une catastrophe nucléaire. Tu participes à la construction dans notre pays d'un climat délétère, dépressif, et mélancolique. Le plus triste dans cette histoire, c'est que je sais déjà ce que tu vas répondre à ce post, tu vas parler de "sentiment de déclin économique" comme d'autres parlaient de "sentiment d'insécurité".
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:36, Chitah a dit : Tu participes à la construction dans notre pays d'un climat délétère, dépressif, et mélancolique. Tu as raison, cachons sous le tapis ces mauvaises nouvelles qu'on ne saurait voir sans augmenter la consommation d’anxiolytiques. Mais je proteste, le vrai coupable du climat délétère et pessimiste, c'est h16, l'âme damnée aiguisant dans l'ombre ses coups bas contre le gouvernement, et même contre ses plus volontaires ministres, avec ses chroniques désabusées d'un pays en décomposition.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:36, Chitah a dit : Tu participes à la construction dans notre pays d'un climat délétère, dépressif, et mélancolique. Il y a quand même un chiffre important de défaillance d'entreprises, on ne peut pas nier cette donnée objective, l'évoquer n'entretient rien du tout, on ne va pas cacher la vérité aux gens parce que ça les rendrait plus dépressif. Les faits sont là c'est tout. Je ne comprends pas ce que tu cherches à démontrer.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:47, Tremendo a dit : Il y a quand même un chiffre important de défaillance d'entreprises, on ne peut pas nier cette donnée objective, l'évoquer n'entretient rien du tout, on ne va pas cacher la vérité aux gens parce que ça les rendrait plus dépressif. Les faits sont là c'est tout. Je ne comprends pas ce que tu cherches à démontrer. Tu n'as rien compris, rien compris, rien compris. Je vais te réeexpliquer. Free jazz publie une information sur le nombre de défaillances. Est-ce que j'ai nié cette information? Non. Pourtant, toi Tremendo, tu dis que je nie cette information. Je ne comprends pas. Poursuivons : je réagis en exposant le reste de l'article, je rajoute toutes les informations nécessaires à comprendre le contexte. En effet, l'information "j'ai perdu 2000 euros aujourd'hui" n'a pas le même sens si tu es Chitah ou si tu es l'émir du Qatar. As-tu pris en compte ces informations, as-tu conclu qu'en réalité le sujet est plus complexe? Non. Ce que j'ai dit : OCCULTER LES INFORMATIONS DE CONTEXTE REVIENT A TROMPER LE PUBLIC. JE N'AI PAS ECRIT "PARLER DE CETTE INFO VA DEMORALISER LES FRANCAIS", J'AI ECRIT QUE OCCULTER LE CONTEXTE TROMPE LES GENS (cf. ces informations plus haut, qui relativisent la baisse). Soit tu te fous de ma gueule, soit tu as de très très graves lacunes de compréhension du français.
DiabloSwing Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 C'est comme le presiflan qui voulait positiver...
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je commence à être fatigué de cette déformation systématique de mes propos.
NoName Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Les chiffres des Echos sur les faillites d'entreprises en France: Citation 1990: 46 4951991: 53 9881992: 60 5581993: 64 8141994: 60 4271995: 58 2131996: 62 6431997: 61 004 1998: 53 9491999: 47 7872000: 43 3442001: 43 2752002: 44 2852003: 49 3832004: 49 0562005: 49 4942006: 46 4442007: 49 2012008: 54 7162009: 62 7152010: 60 0192011: 59 8672012: 61 0862013: 62 311 Maintenant ça serait intéressant de comparer ça au nombre d'entreprises créées dans les même années, pour voir le rapport entre faillites et créations d'entreprises, ainsi que leurs âges.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:50, Chitah a dit : Soit tu te fous de ma gueule, soit tu as de très très graves lacunes de compréhension du français. J'ai plusieurs fois essayé de calmer le jeu par mp, tu n'es pas obligé de partir au quart de tour et de manquer de respect sans cesse, je commence à en avoir marre de tes manières je n'ai pas que ça à faire de me faire insulter à tout propos auquel je réagis. Si tu veux discuter en boucle tout seul on te laisse faire, fonde ton mouvement tout seul et débats avec toi-même comme ça tu seras d'accord. Sur ce forum il y a un ton et des manières à respecter, tout le monde fait un effort tu n'en es pas dispensé, personne ne t'a agressé, si tu vois le mal partout ce n'est pas mon problème. Si tout le monde ne comprend jamais rien à ce que tu dis c'est parce que tu ne sais pas te faire comprendre ou que tu entretiens sciemment l'ambiguïté.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:58, Tremendo a dit : J'ai plusieurs fois essayé de calmer le jeu par mp, tu n'es pas obligé de partir au quart de tour et de manquer de respect sans cesse, je commence à en avoir marre de tes manières je n'ai pas que ça à faire de me faire insulter à tout propos auquel je réagis. Si tu veux discuter en boucle tout seul on te laisse faire. Sur ce forum il y a un ton et des manières à respecter, tout le monde fait un effort tu n'en es pas dispensé, personne ne t'a agressé, si tu vois le mal partout ce n'est pas mon problème. Si tout le monde ne comprend jamais rien à ce que tu dis c'est parce que tu ne fais pas comprendre ou que tu entretiens sciemment l'ambiguïté. C'est ça, continue à esquiver le sujet : tu déformes sciemment mes propos afin de me faire tourner en bourrique, je ne sais pas si c'est parce que tu ne sais pas parler français ou bien si c'est par intention malveillante. Probablement les deux. Basta. EDIT : regarde, je fais comme toi ici http://www.liberaux.org/index.php/topic/10788-café-des-sports/?p=1059991 C'est très exactement ce que tu fais, c'est incompréhensible et très très agaçant.
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Je ne voudrais pas non plus que mon propos soit mal interprété par des esprits suspicieux : ce n'était pas une attaque contre notre président bien aimé, notre guide et parrain à tous! Mais au contraire un souhait qu'il se bouge le popotin pour faire les réformes urgentes du droit du travail et desserrer l’étau fiscal.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:00, Chitah a dit : C'est ça, continue à esquiver le sujet : tu déformes sciemment mes propos afin de me faire tourner en bourrique, je ne sais pas si c'est parce que tu ne sais pas parler français ou bien si c'est par intention malveillante. Probablement les deux. Basta. EDIT : regarde, je fais comme toi ici http://www.liberaux.org/index.php/topic/10788-café-des-sports/?p=1059991 C'est très exactement ce que tu fais, c'est incompréhensible et très très agaçant. Mais oui continue ta mauvaise foi, c'est très bien je t'en prie je te laisse parler.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 11:55, NoName a dit : Les chiffres des Echos sur les faillites d'entreprises en France: Maintenant ça serait intéressant de comparer ça au nombre d'entreprises créées dans les même années, pour voir le rapport entre faillites et créations d'entreprises, ainsi que leurs âges. Merci pour ces infos NoName, tu n'aurais pas un graphique par hasard?
Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Vous etes graves les mecs. Chitah pointe le fait que le titre est volontairement biaisé pour en rajouter sur une réalité déjà foireuse, et qu'il serait juste de bon ton de prendre toutes les infos de l'article pour avoir une vraie vue objective de la situation.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:03, Tremendo a dit : Mais oui continue ta mauvaise foi, c'est très bien je t'en prie je te laisse parler. Je ne comprends pas pourquoi tu parles de foie de veau en disant que c'est mauvais? Tu m'avais pas dit que tu préfèrais les pizzas?
Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:04, Chitah a dit : Je ne comprends pas pourquoi tu parles de foie de veau en disant que c'est mauvais? Tu m'avais pas dit que tu préfèrais les pizzas? La pizza au foie de veau l'ail???
NoName Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:04, Chitah a dit : Merci pour ces infos NoName, tu n'aurais pas un graphique par hasard? Il y'en a un sur le site http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/france/faillites-dentreprises.html edit: je précise, les données proviendraient du CNUCED si j'ai bien compris.
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:04, Hayek's plosive a dit : Vous etes graves les mecs. Chitah pointe le fait que le titre est volontairement biaisé pour en rajouter sur une réalité déjà foireuse, et qu'il serait juste de bon ton de prendre toutes les infos de l'article pour avoir une vraie vue objective de la situation. Moi je réagissais à cette phrase: Citation Tu participes à la construction dans notre pays d'un climat délétère, dépressif, et mélancolique. Phrase débile au demeurant mais c'est pas grave. Et les données de noname montre une tendance à l'augmentation des faillites d'entreprise. Maintenant on peut tortiller la réalité comme on veut, c'est un fait. ... Merde alors!
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:07, NoName a dit : Il y'en a un sur le site http://data.lesechos.fr/pays-indicateur/france/faillites-dentreprises.html Waouh, merci! Il est super cet outil, j'ai comparer les défaillances entre France et Allemagne, nos voisins voient leurs défaillances diminuer!
Hayek's plosive Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Soit. Il eut été plus juste de dire "tu contribues a un accroissement non nécessaire d'une situation d'ores et déja délétere, dépressive et mélancolique."
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:08, Tremendo a dit : Moi je réagissais à cette phrase: Phrase débile au demeurant mais c'est pas grave. Et les données de noname montre une augmentation des faillites d'entreprise. Maintenant on peut tortiller la réalité comme on veut, c'est un fait. ... Merde alors! Ce phénomène est prodigieux : même après que je t'ai expliqué une deuxième fois, et que tous nos échanges sont publics, tu continues à raconter des salades en disant que j'ai affirmé que je nombre de faillites d'entreprises n'augmentaient pas. De deux choses l'une : soit tu es capable de montrer où j'ai écrit que les faillites n'augmentaient pas (j'aurais nié ce fait) soit tout le monde constatera que tu rapportes mes propos en les déformant si ce n'est en mentant purement et simplement. Pourquoi tu fais ça?
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:10, Hayek's plosive a dit : Soit. Il eut été plus juste de dire "tu contribues a un accroissement non nécessaire d'une situation d'ores et déja délétere, dépressive et mélancolique." Dans le même genre de phrase débile (parce que celle-là aussi en est une, si si), le président du gouvernement espagnol Zapatero -qui avait nié sciemment la mouise dans laquelle se trouvait l'Espagne dès le début de la crise- avait dit au congrès aux députés de l'opposition de droite qu'il était anti-patriotique de critiquer la situation économique.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:14, Tremendo a dit : Dans le même genre de phrase débile (parce que celle-là aussi en est une, si si), le président du gouvernement espagnol Zapatero -qui avait nié sciemment la mouise dans laquelle se trouvait l'Espagne dès le début de la crise- avait dit au congrès aux députés de l'opposition de droite qu'il était anti-patriotique de critiquer la situation économique. Tu continues donc, tu insinues que j'ai nié. C'est fou. Tout le monde peut voir que tu racontes des salades, pourtant tu continues.
free jazz Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Toutes mes excuses pour avoir contribué à augmenter la démoralisation irrationnelle du pays alors que tout va bien, mais comme vous savez on ne peut pas reproduire l'intégralité des articles du Figalou, canard au demeurant un peu trop pessimiste. La prochaine fois qu'il y a un bilan alarmiste, je posterai un communiqué avec toutes les explications du gouvernement sur le retournement prochain de la conjoncture.
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:15, free jazz a dit : on ne peut pas reproduire l'intégralité des articles du Figalou Voilà, merci. Tu admets donc n'avoir pas mis toutes les informations, ce que j'ai montré plus haut. Je te crois quand tu dis que c'était pour préserver la sécurité juridique de liborg (lois sur le copyright).
Tremendo Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:15, Chitah a dit : Tu continues donc, tu insinues que j'ai nié. C'est fou. Tout le monde peut voir que tu racontes des salades, pourtant tu continues. Tu racontes des salades, montre-moi exactement la phrase où je dis: "Chitah nie les défaillances d'entreprise".
Chitah Posté 12 février 2014 Signaler Posté 12 février 2014 Le 12/02/2014 à 12:17, Tremendo a dit : Tu racontes des salades, montre-moi exactement la phrase où je dis: "Chitah nie les défaillances d'entreprise". Désormais tu es plonké, je ne veux plus te lire.
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