Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Chitah parle du FN et de toutes les personnes ayant un jour été au FN pour militer, etc. de toute personne ayant touché un membre du FN, ou de toute personne ayant pensé une seule fois dans sa vie "ah mais le FN c'est pas si mal". Bref : tous les FN quoi. Indépendamment du côté xénophobe/raciste/antisémite, je ne vois absolument pas comment quelqu'un de sérieux peut défendre ce parti : son ADN ce sont quelques débilités tribales, quelques peurs irrationnelles, etc. Aucun intérêt. Gens potentiellement dangereux pour la société. EDIT : et Miss Liberty, n'inversons pas les rôles. Ce sont les FN qui ont désigné Chitah comme ennemi, pas l'inverse. L'inverse est venu après. Stylistiquement, je ne suis pas un amoureux de la troisième personne... mais passons. Pour ce qui est du reste, le FN c'est puant de A à Z, on est bien d'accord mais c'est à chacun de décider s'il veut et/ou doit le combattre ou pas et c'est à chacun de considérer ou non qu'une personne qui a pu penser une fois dans sa vie que le FN c'est pas si mal est récupérable ou non. J'ai déjà convaincu pas mal de monde que c'était de la daube et ils le comprennent très bien aujourd'hui. Ceux dont je te parle ne pas plus inférieurs que toi, ils ne campent pas devant leurs flux RSS à essayer de décrypter chaque parole de politique, ils entendent juste, à un moment, un message qui leur parle et ils plongent dedans. On a aussi le droit d'avoir un QI un poil en dessous de la moyenne, ou un intérêt que modéré pour ces questions, préférer le foot à la littérature et prendre une cuite à déguster un bon vin en mondaine compagnie. Ce qu'il y a, c'est que ça ne donne pas la même vision du monde et que ça ne retire pas le droit de vote. Je précise que ça n'enlève rien à la chiée de purs racistes bas de plafond qui votent comme ça. Et le coup de l'inversion des rôles, ça me fait chier de lire ici un truc du genre c'est pas moi c'est lui qui a commencé. Ca mène pas loin.
Miss Liberty Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Il est sarcastique je pense. Je n'en serais pas si sûre à ta place. En train de troller, il y a peut-être une infime chance, mais sarcastique, notre Chitah, sur un sujet aussi important?
José Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 ...ils entendent juste, à un moment, un message qui leur parle et ils plongent dedans. Et quel serait ce message qui leur parle dans lequel ils plongent ?
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Et le coup de l'inversion des rôles, ça me fait chier de lire ici un truc du genre c'est pas moi c'est lui qui a commencé. Ca mène pas loin. C'est pourtant un point capital. C'est pas moi qui ai commencé. Et je n'aurai JAMAIS commencé. Parlons concrètement, faisons une petite liste de membres du FN : Thibault de la Tocnaye est le candidat du FN à la mairie de Cavaillon. Il était aussi l’un des deux conseillers politiques pour le programme économique de Marine Le Pen, dont le chiffrage a été discuté. De la ville dans laquelle il se présente, il dit que «tout est laid [...] C’est une ville qui n’a aucun intérêt. On s’emmerde à Cavaillon. La place Maurice Bouchet, c’est une horreur. La place du Clos est lamentable. On a envie de se suicider quand on est dans la rue de la République». Il a surtout combattu durant les années 80 au sein des milices chrétiennes au Liban, entre autres coupables du massacre des camps de Sabra et Chatila. Il a aussi combattu au Nicaragua auprès de la contra anticommuniste, et en Croatie contre les Serbes. Thibault de la Tocnaye est vice-président de Chrétien-Solidarité, association de Bernard Antony, chef de file de la mouvance national-catholique. Le père du candidat FN est lui un ancien de l’OAS, et a participé à l’attentat du Petit-Clamart. Il a aussi rencontré Svoboda en 2013 pour le compte du Front national, alors que Marion Maréchal-Le Pen dénonce Laurent Fabius qui «pactise» avec Svoboda¹, et que la revue de Louis Aliot ² et le site du conseiller en relations internationales de Marine Le Pen³, Aymeric Chauprade, se dressent contre les «néo-nazis» au gouvernement. Cavaillon est connu pour son melon en plus, quelle drôle de coïncidence.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Il est sarcastique je pense. Absolument pas.
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Et quel serait ce message qui leur parle dans lequel ils plongent ? En l'occurrence pour ceux que je connaissais, c'était plus quelque chose comme : le rejet de l'Europe et de l'Euro, le fait qu'il n'y ait pas de travail pour leurs gamins et qu'on continue à faire rentrer du monde, tout bêtement. Evidemment, si tu prends 5 minutes pour expliquer un peu tout le vide qu'il y a derrière ce parti, ça tient pas vite. Mais encore faut-il le faire et dans les médias, c'est plutôt bouuuuh le vilain fn que le démontage point par point d'un programme débile.
José Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Cavaillon est connu pour son melon en plus, quelle drôle de coïncidence.
Jesrad Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Au contraire nos parents expliquaient qu'on n'était pas chez nous, qu'il ne fallait surtout pas faire de bêtises et plutôt raser les murs.Ah vous étiez locataires ? Il y a quelques temps mon père nous a fait parvenir à tous des copies de l'acte de naturalisation et états de service + médailles WW1 de son grand-père, par précaution. Mais si on applique les critères retenus sous Vichy pour les dénaturalisations j'ai droit au charter moi aussi.
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 C'est pourtant un point capital. C'est pas moi qui ai commencé. Et je n'aurai JAMAIS commencé. Parlons concrètement, faisons une petite liste de membres du FN : Cavaillon est connu pour son melon en plus, quelle drôle de coïncidence. Très bien! Chitah n'aurait jamais commencé. C'est noté? Ok. Et maintenant, on fait quoi avec les brouettées de gens qui votent n'importe quoi? Et, malheureusement pour la simplicité que ça procurerait, non, la plupart des gens qui votent fn ne sont pas des gens qui ont zigouillé des arabes aux quatre coins du monde. Par contre, que nombre d'entre eux ne soient même pas au courant, ça...
h16 Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Très bien! Chitah n'aurait jamais commencé. C'est noté? Ok. Et maintenant, on fait quoi avec les brouettées de gens qui votent n'importe quoi? Je pense que c'est clair : il faut les dissoudre.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Très bien! Chitah n'aurait jamais commencé. C'est noté? Ok. Et maintenant, on fait quoi avec les brouettées de gens qui votent n'importe quoi? On les déchoit de leur nationalité et on les expulse du territoire national.
José Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 ...la plupart des gens qui votent fn ne sont pas des gens qui ont zigouillé des arabes aux quatre coins du monde. Mieux : beaucoup ne voient les nouarabes qu'à la TV.
Kosher Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tous les militants et dirigeants FN du PACA que je connais font preuve de racisme. Donc, je rejoins bien tous ce qui a pu être dit par Chitah. Mon père (et moi-même, mais bon pour des petits boulots c'est moins grave) a été gêné par cela, et ce n'est franchement pas un petit bosseur. Puis quand tu vois des parents d'élèves qui ne préfère pas lui parler ou prennent pitié de moi parce qu'il est marocain ; j'ai vite compris jusqu'où peut aller la connerie de certains. Bref. Par contre, c'est vrai que le racisme que j'ai pu voir en Mayenne ou en Bretagne, dans les coins pommés du Nord-Ouest, c'est plus de la méfiance et quand il apprenne à connaître il y a bien moins de soucis.
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Voui non mais je parle d'électeurs. Chez les militants, des benets qui ont pas compris, ça court pas les rues...
Malky Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 C'est pourtant un point capital. C'est pas moi qui ai commencé. En es-tu bien certain ? Voyons... La présence sarrasine en Francie désigne une série d'attaques et de périodes d'occupations de l'actuel territoire français notamment de la Septimanie et de la Provence par les Omeyyades, s'étalant entre 730 et 973. Ces populations sont connues sous différents noms comme Arabes, Sarrasins, ou Maures [...]. Ah, je comprends mieux pourquoi le vote FN est sur-représenté dans le südest. Ils ont la mémoire longue par là bas.
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Mieux : beaucoup ne voient les nouarabes qu'à la TV. Oui! Vraiment beaucoup!
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 En es-tu bien certain ? Voyons... Ah, je comprends mieux pourquoi le vote FN est sur-représenté dans le südest. Ils ont la mémoire longue par là bas. Charles Martel, en v'la un avec des cojones.
Malky Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 On voit son reflet sur la partie chromée du pare-chocs, quelle faute de goût ce type !
Miss Liberty Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Mieux : beaucoup ne voient les nouarabes qu'à la TV.Tu en connais beaucoup, toi, des endroits en France où on ne voit les nouarabes qu'à la tv?
Kosher Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Voui non mais je parle d'électeurs. Chez les militants, des benets qui ont pas compris, ça court pas les rues...Ouais, je comprends. J'en connais plein aussi sans qu'ils militent sur Cannes, mais je ne peux pas en faire une généralité au PACA.Puis, comme l'a dit adrct Toulon a beaucoup de soucis, j'en conviens, mais je ne suis pas su tout convaincu par la raison qu'il en donne. De plus, il y a bien eu un maire FN, ça n'a pas été la panacée.
Jesrad Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tu en connais beaucoup, toi, des endroits en France où on ne voit les nouarabes qu'à la tv?Dans pas mal de villes où vit une bonne partie de ma famille, pour commencer.
Miss Liberty Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ah mais vous parlez de sudistes, aussi. Je ne fréquente pas ces gens-là, moi
neuneu2k Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Voui non mais je parle d'électeurs. Chez les militants, des benets qui ont pas compris, ça court pas les rues... Je suis d’accord, comme dans tout parti, les électeurs ne sont pas du tout nécessairement alignés sur l’idéologie officielle du parti et encore moins sur l’idéologie moyenne des militants du dit parti. Un militant FN, soit il se barre très très vite en se disant « mais merde, je suis tombé ou la ? », soit c’est un connard. Un « nouvel électeur FN », son contact avec le FN, c’est quand il regarde TF1, quand il lis la profession de foi, et quand il met le bout de papier dans l’urne, et dans le cas particulier des municipales, il faut voir contre quoi ils votent les militants FN, c’est bien gentil de traiter cette élection comme une élection nationale, mais la réalité du terrain, c’est que dans les municipalités gagnées par le FN, on pars d’une situation de socialisme municipal particulièrement corrompue et puante, les gens ne votent pas autant pour Marine et contre Hollande qu’on ne veut bien le croire. Les militants FN sont des racistes de première, les cadres du FN sont en majorité la version plus âgée du militant FN, mais l’électeur FN ne peut pas être confondu avec le militant FN, pas plus que le type qui vaute éscrolo n’est nécessairement un khmer vert.
Malky Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tu en connais beaucoup, toi, des endroits en France où on ne voit les nouarabes qu'à la tv? Perso 20 ans en Alsace, les petits patelins autour de Colmar qui votent FN au point d'en faire pâlir d'envie la desintelligensia Marseillaise c'était monnaie courante. Pourtant si tu te promènes du côté de Wettolsheim, de Rouffach etc tu ne risque pas de tomber sur un nouarabe – hors période de vendanges : ceux là viennent pour bosser et ne sont visibles que 15 jours par an. En dehors de ça : ils ont tous TF1.
Cugieran Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Je suis d’accord, comme dans tout parti, les électeurs ne sont pas du tout nécessairement alignés sur l’idéologie officielle du parti et encore moins sur l’idéologie moyenne des militants du dit parti. Un militant FN, soit il se barre très très vite en se disant « mais merde, je suis tombé ou la ? », soit c’est un connard. Un « nouvel électeur FN », son contact avec le FN, c’est quand il regarde TF1, quand il lis la profession de foi, et quand il met le bout de papier dans l’urne, et dans le cas particulier des municipales, il faut voir contre quoi ils votent les militants FN, c’est bien gentil de traiter cette élection comme une élection nationale, mais la réalité du terrain, c’est que dans les municipalités gagnées par le FN, on pars d’une situation de socialisme municipal particulièrement corrompue et puante, les gens ne votent pas autant pour Marine et contre Hollande qu’on ne veut bien le croire. Les militants FN sont des racistes de première, les cadres du FN sont en majorité la version plus âgée du militant FN, mais l’électeur FN ne peut pas être confondu avec le militant FN, pas plus que le type qui vaute éscrolo n’est nécessairement un khmer vert. C'est ce que je voulais dire en effet mais tu le fais mieux que moi.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Tu en connais beaucoup, toi, des endroits en France où on ne voit les nouarabes qu'à la tv?La presque totalité du territoire français. Je suis allé en Bretagne par exemple dans les 90's, j'ai halluciné. Et cet été j'ai pas mal visité le pays de Brie, idem.
sans Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Absolument pas. Chitah parle du FN et de toutes les personnes ayant un jour été au FN pour militer, etc. de toute personne ayant touché un membre du FN, ou de toute personne ayant pensé une seule fois dans sa vie "ah mais le FN c'est pas si mal". Bref : tous les FN quoi. Même pas un peu ? M'enfin, tu ne peux pas exiger des gens qu'ils soient complètement rationnels et d'une probité morale absolue, un esprit normal a une certaine élasticité, et des tas de gens très bien peuvent parfaitement penser cinq minutes que finalement, tel tocard ou tel mouvement n'est pas si mal.
TODA Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 ce vieux cours du merveilleux Bruno Etienne, au moment de débat sur le voile islamique, est toujours d'actualité....
neuneu2k Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ah mais vous parlez de sudistes, aussi. Je ne fréquente pas ces gens-là, moi C'est le nid du FN, on ne peut pas franchement l'ignorer dans une discussion sur le FN, sinon c'est comme parler d'EELV en ne parlant que des electeurs de campagne, on loupe completement le probleme du boboécoloparisien.
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