(V) Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 et c'est ici : http://www.libmag.org/index.php?id=63&page=article
Copeau Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 Grand maître, grand maître, n'exagérons rien… Disons Reichsfürher et n'en parlons plus
Jerome Morrow Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 Fabrice c'est l'un des rares libéraux à être de niveau 3. je m'explique : niveau 0 : je dis que je suis libéral, j'ai pas trop honte, j'ai lu des articles, mais j'ai pleins de préjugés, d'illusion, par exemple je crois que le libéralisme est une politique, à droite et pro US. Je suis au stade anal de la liberté. niveau 1 : j'ai lu des bouquins sur le libéralisme, je sais définir à peu près correctement le mot "libéralisme", j'arrive à argumenter face à des socialistes, je parle de liberté, je suis critique, mais je pense qu'il y a deux camps : les libéraux et les gauchistes. Je suis un disciple de la liberté. niveau 2 : je commence à avoir une vue critique sur mes "maîtres" libéraux, je vois que les idées libérales sont plus large que ça, elles sont partout et chacun n'est jamais que libéral à xx%, et il y a bcp de libéraux qui s'ignorent. Je ne vois plus de barrières ni de camps, je suis anti-politique, modeste et logique, je discute calmement avec les gens et j'arrive à les convaincres. En outre je suis créatif, autonome intellectuellement et je ne m'affirme plus libéral à tout bout de champs, ni n'exibe mes médailles en traitant de gauchistes tous ceux qui ne sont pas avec moi. J'essaie de rester simple et zen car je sais que la force est avec moi. Je suis un rebelle de la liberté. niveau 3 : je suis l'accomplissement matériel et spirituel du niveau 2, je vois les liens qui nous unissent à la force, mes mains tissent les réseaux libéraux. J'avance en paix et je sais que la route est longue. Je suis un créateur de la liberté.
Dilbert Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 J'aime bien le terme "arachno-capitaliste"…
Jerome Morrow Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 J'aime bien le terme "arachno-capitaliste"…RonnieHayek ?
gem Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 Fabrice c'est l'un des rares libéraux à être de niveau 3.je m'explique : niveau 0 : je dis que je suis libéral, j'ai pas trop honte, j'ai lu des articles, mais j'ai pleins de préjugés, d'illusion, par exemple je crois que le libéralisme est une politique, à droite et pro US. Je suis au stade anal de la liberté. niveau 1 : j'ai lu des bouquins sur le libéralisme, je sais définir à peu près correctement le mot "libéralisme", j'arrive à argumenter face à des socialistes, je parle de liberté, je suis critique, mais je pense qu'il y a deux camps : les libéraux et les gauchistes. Je suis un disciple de la liberté. niveau 2 : je commence à avoir une vue critique sur mes "maîtres" libéraux, je vois que les idées libérales sont plus large que ça, elles sont partout et chacun n'est jamais que libéral à xx%, et il y a bcp de libéraux qui s'ignorent. Je ne vois plus de barrières ni de camps, je suis anti-politique, modeste et logique, je discute calmement avec les gens et j'arrive à les convaincres. En outre je suis créatif, autonome intellectuellement et je ne m'affirme plus libéral à tout bout de champs, ni n'exibe mes médailles en traitant de gauchistes tous ceux qui ne sont pas avec moi. J'essaie de rester simple et zen car je sais que la force est avec moi. Je suis un rebelle de la liberté. niveau 3 : je suis l'accomplissement matériel et spirituel du niveau 2, je vois les liens qui nous unissent à la force, mes mains tissent les réseaux libéraux. J'avance en paix et je sais que la route est longue. Je suis un créateur de la liberté. <{POST_SNAPBACK}> Pas mal, ça tiens la route tes grades. C'est un peu hardcore (stade anal…) ou hyperbolique, mais ça situe bien. On va pouvoir passer du diagramme de Nolan au cube d'Eskoh ?
Copeau Posté 18 février 2005 Signaler Posté 18 février 2005 Merci à vous. Je vous réserve d'ailleurs une petite surprise avec mon blog, qui est inaccessible pour une quinzaine de jours je pense.
Legion Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 En un mot : quiconque part de l'individu, promeut des institutions pour le protéger, pour le défendre, est un libéral. Quiconque réfléchit par la totalité, pensant que les individus s'additionnent comme on additionne des carottes, et réfléchissent par l'Etat, la nation, le peuple, la société, n'est pas un libéral. Moralité ? il y a une infinité de gens libéraux qui l'ignorent. Et une large part de ceux qui se disent libéraux qui sont des collectivistes jusqu'au trognon. Sublime, ya pas d'autres mots
ricotrutt Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 Fabrice c'est l'un des rares libéraux à être de niveau 3.je m'explique : niveau 0 : je dis que je suis libéral, j'ai pas trop honte, j'ai lu des articles, mais j'ai pleins de préjugés, d'illusion, par exemple je crois que le libéralisme est une politique, à droite et pro US. Je suis au stade anal de la liberté. niveau 1 : j'ai lu des bouquins sur le libéralisme, je sais définir à peu près correctement le mot "libéralisme", j'arrive à argumenter face à des socialistes, je parle de liberté, je suis critique, mais je pense qu'il y a deux camps : les libéraux et les gauchistes. Je suis un disciple de la liberté. niveau 2 : je commence à avoir une vue critique sur mes "maîtres" libéraux, je vois que les idées libérales sont plus large que ça, elles sont partout et chacun n'est jamais que libéral à xx%, et il y a bcp de libéraux qui s'ignorent. Je ne vois plus de barrières ni de camps, je suis anti-politique, modeste et logique, je discute calmement avec les gens et j'arrive à les convaincres. En outre je suis créatif, autonome intellectuellement et je ne m'affirme plus libéral à tout bout de champs, ni n'exibe mes médailles en traitant de gauchistes tous ceux qui ne sont pas avec moi. J'essaie de rester simple et zen car je sais que la force est avec moi. Je suis un rebelle de la liberté. niveau 3 : je suis l'accomplissement matériel et spirituel du niveau 2, je vois les liens qui nous unissent à la force, mes mains tissent les réseaux libéraux. J'avance en paix et je sais que la route est longue. Je suis un créateur de la liberté. <{POST_SNAPBACK}> j'en conclus qu'il y a un stade 4 que tu as bien entendu atteint eskoh pour pouvoir définir les 3 précédents? Moi perso j'en suis encore au 0 je crois, et je m'y sens très bien
Jerome Morrow Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 j'en conclus qu'il y a un stade 4 que tu as bien entendu atteint eskoh pour pouvoir définir les 3 précédents?Oulà, s'il fallait obligatoirement être socialiste pour pouvoir définir le socialisme… non, je n'ai simplement vu que le niveau 3 sans toutefois l'atteindre. Quand au niveau, je suppose et préssent qu'il existe mais je n'ai personnellement rencontré quiconque de ce niveau (par contre je pense que de telles personnes ont existé ou existent, pour en avoir lu, mais ce ne sont que pures spéculations).Moi perso j'en suis encore au 0 je crois, et je m'y sens très bienc'est normal que tu t'y sente bien, comme je l'ai dit le niveau 0 se définit dans l'absence de honte et la complaisance dans le stade anal de la liberté.Quand tu approcheras le niveau 2, sous tes petits yeux émerveillés, tu vas pouvoir relire mon texte et - hoo magie de la Force - non seulement tu vas pouvoir discerner quelque chose qui ressemble à du second degré, mais en plus en ta qualité de niveau 2 tu auras la capacité de t'en détacher. Mais bon, malgré tout cela tu aurais quand même dû voir qu'on se situe dans une partie du forum qui s'appelle "Taverne", et que nous réagissons à un fil intitulé "Notre Grand Maître Parle". Heureusement que je ne suis pas moqueur.
Ventura Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 En un mot : quiconque part de l'individu, promeut des institutions pour le protéger, pour le défendre, est un libéral. Quiconque réfléchit par la totalité, pensant que les individus s'additionnent comme on additionne des carottes, et réfléchissent par l'Etat, la nation, le peuple, la société, n'est pas un libéral. Moralité ? il y a une infinité de gens libéraux qui l'ignorent. Et une large part de ceux qui se disent libéraux qui sont des collectivistes jusqu'au trognon. Sublime, ya pas d'autres mots <{POST_SNAPBACK}> mais … mais … je serais donc un libéral exemplaire !?!?
Jerome Morrow Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 mais … mais … je serais donc un libéral exemplaire !?!?un exemplaire unique, donc très précieux
Ventura Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 un exemplaire unique, donc très précieux <{POST_SNAPBACK}> Aaaah, merci, je vois que mon humour est encore compris par ici Cela dit j'ai lu l'interview de FabRibet et c'est très intéressant, car il observe un devoir de réserve sur lib.org. J'étais très content de lire qu'un projet politique basé sur le libéralisme conduisait nécessairement à une falsification du projet libéral, c'est ce que je crois. D'ailleurs, beaucoup de malentendus dans les discussions sur ce forum viennent du fait que chacun ne parle pas sur un plan identique sans en être toujours conscient. Un point de vue philosophique et un point de vue politique sont difficiles à mettre en vis à vis, par exemple. En matière de dichotomie gauche/droite, j'avais pensé à une époque à un autre type d'échelonage: degré 0: le facho poujadiste degré 1: le gauchiste bon teint, fonctionnaire et lecteur du Monde Diplodocus degré 2: le nietzschéen degré 3 : le libéral de gauche qui dit ce qu'il fait et qui fait ce qu'il dit, le seul, l'unique … l'ami Jesus. Signé: Boubou qui n'a pas peur du ridicule.
Jerome Morrow Posté 19 février 2005 Signaler Posté 19 février 2005 Marrant ton échelonage, au fond on en arrive tous les deux aux mêmes conclusions
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