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Vilfredo

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Messages postés par Vilfredo

  4. Jordan B. Peterson

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    il y a une heure, Cthulhu a dit :

     

    Ils datent un peu. Les épisodes récents ont l'air d'être 90% de culture war.

     

    J'ai quand même écouté par curiosité son passage chez Rogan vu qu'il y a eu un peu de drama autour, mais il n'y avait pas grand chose d'intéressant.

    Oui J’ai vu qu’il avait invité Matt Walsh 🙄 ce qui est toucher le fond

  6. Jordan B. Peterson

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    il y a 34 minutes, Lancelot a dit :

    Je ne sais pas ce qu'il pensait aller faire dans cette galère mais ce n'est évidemment pas un format qui lui convient (je le dis sans avoir vu la vidéo). Concernant son évolution je vois moins ça comme un déclin intellectuel que comme une amertume envers ceux qui ont détruit sa carrière de recherche jointe à un pragmatisme sur les moyens de se financer. Si tu vas sur sa chaîne youtube il y a clairement une grosse proportion de vidéos et projets alimentaires, mais à côté régulièrement des discussions d'un niveau étonnamment bon (je me souviens par exemple qu'il a eu Karl Friston il y a quelques années). Mon hypothèse est qu'il utilise la première partie pour continuer à faire ce qui l'intéresse réellement, qui est la seconde.

    Oui son podcast reste intéressant 

  7. Jordan B. Peterson

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    - Je vois Peterson comme un personnage dostoievskien: dans cette vidéo où il finit par dire Im done with him, on dirait qu’il s’attendait à un échange d’idées honnête sur la foi… sur YouTube! C’est le prince Mychkine!

    - Je trouve l’évolution de Peterson des années 2000 à 2016 vs après son addiction benzo vraiment triste. Plus je m’intéresse a la religion comparée, à Jung, a Voegelin, plus je suis impressionné par son travail de jeunesse comme tentative de naturaliser les grands systèmes de philo des religions et d’unifier la psychologie analytique et la psychologie moderne (neurologie, affective science)

     

    Que tout ça finisse comme c’est en train de finir (sur Foxnews et Daily Wire) est un désastre intellectuel.

    • Yea 2

  9. Intelligence artificielle

    dans Intelligence artificielle

    Posté

    Dans (peut-être) la même ligne, on a de façon générale une capacité à projeter un schéma d’interprétation intentionnel sur n’importe quoi comme une animation d’un triangle “pourchassé” par un rectangle et “défendu” par un gentil cercle. On peut expliquer ça pr l’existence d’un “module” de mindreading si on est un psychologue évolutionniste des années 2000. Mais ça ne veut pas dire que ce à quoi ça s’applique est intentionnel. Et en même temps, l’intentionnalité, ca existe: ce “module” putatif était fait pour identifier un vrai truc! Personne ne pense qu’il n’y a ps plus dintentionalite chez les triangles que chez les humains, et que c’est juste une histoire de perspective. Ditto pour cette affaire de cubes 

     

    je ne m’attendais pas a dire ça sur liborg mais vous ne regardez pas assez Peterson (le Peterson des années 2015, pré Benzo)

  12. Intelligence artificielle

    dans Intelligence artificielle

    Posté

    C’est le mode de pensée qui consiste à trouver des ersatz qui ont soi-disant la même fonction que le vrai truc mais qui n’ont aucune signification, accompagné de la croyance (parfois même self-delusional) que la différence n’existe pas, qui me laisse perplexe. Hello? Have you met people?

  13. Intelligence artificielle

    dans Intelligence artificielle

    Posté

    Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

    Les deux sont évidemment liés. ;)

    Tu peux développer? Dans ma tête c’était plutôt une tension: la niche écologique dans laquelle on a évolué, et qui sert de cadre herméneutique à la compréhension éthologique du comportement, est plutôt là pour montrer que les sciences cognitives au sens propre du terme (théorie du raisonnement, de la connaissance, de la croyance) ne devraient jamais avoir eu l’importance qu’elles ont pour la compréhension de l’homme par rapport aux sciences des émotions (affective neuroscience), de la vision etc. Enfin depuis Damasio on commence à comprendre ça et il y a un vibe shift bienvenu. Damasio, Kandel, Solms, tous ces gens lisent (intelligemment) Freud, bien entendu ;) 

  14. Intelligence artificielle

    dans Intelligence artificielle

    Posté

    il y a 34 minutes, Jensen a dit :

    le but est le lien émotionnel, l'humain à la capacité à s'attacher à un cube avec un cœur dessus si les circonstances s'y prêtent, donc je suis a peu près sûr que ça fonctionne très bien

    C’est bien le problème. Il y a une différence entre voir un chien dans un nuage dans le ciel et voir un chien? Il y a à peu près la même différence entre un lien émotionnel avec un cube et avec une personne. Sinon pourquoi n’épouses tu pas un cube?

  15. Intelligence artificielle

    dans Intelligence artificielle

    Posté

    En psychothérapie 

    1) soit on a une perspective humaniste (Rogers et al) et le phénomène d’intersubjectivité (humaine) est central: l’idée est que l’empathie, se mettre à la place d’un autre, permet de l’aider à résoudre ses problèmes, à le sortir de sa solitude etc

    2) soit on a une perspective cognitive: on pense que les maladies mentales (légères) sont des troubles du raisonnement: on identifie les biais et on les corrige (stop feeling that feeling you’re feeling! STOP IT I said!)

    3) soit on a une perspective freudienne et on pense que les problèmes mentaux sont plus ou moins relatifs à des traumatismes infantiles dont la pertinence pour le présent émerge dans des associations

     

    Je ne vois absolument pas comment une IA peut servir de substitut à 1) et 3). Reste 2), que jai toujours considéré comme une vision très angélique de l’existence (si tout le monde était rationnel tout irait bien!)

     

    Donc effectivement ça n’a rien de rassurant. Ça me rappelle Minsky qui avait créé un programme très basique qui recrachait la question à peine transformée: il arrive un jour au labo pour trouver sa secrétaire en train de déverser toute sa vie dans la machine. Je sais que les IAs contemporaines sont plus sophistiquées, mais je ne pense pas que les humains qui les approchent le soient. Ce qui attire les humains vers une IA “psy” peut être largement indépendant de la sophistication de l’IA (juste entrer dans une boucle négative de renforcement).

     

    Je ne pense pas qu’on puisse comprendre les problèmes des humains si on n’est pas de la meme niche eco-biologique.

  16. Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

    dans La Taverne

    Posté

    J'ai vu un corbeau attaquer un pigeon, lui casser les pattes en lui sautant dessus, le harceler, lui arracher les plumes, et quand le pigeon commençait à boitiller, l'attaquer à la tête, puis littéralement lui arracher des morceaux du crâne, puis la tête entière a volé, un autre corbeau est arrivé, et puis une femme en masque est arrivée pour chasser les corbeaux et m'a regardé d'un air de dire "vous n'avez pas honte d'assister à ce spectacle sans intervenir?"

     

    On mesure mal ce que ça a pu changer dans notre Lebenswelt de ne plus être des proies. Enfin il y a des gens qui en parlent (Louis CK et Val Plummwood par exemple).

  17. Santé, hôpitaux et soins

    dans Politique, droit et questions de société

    Posté

    Il y a 3 heures, Largo Winch a dit :

     

    Pujadas en avait fait un sujet, qui illustrait notamment ce point du lobbying.

     

     

    Citation

    Sans remboursement des cures thermales, l'homme redevient un loup pour l'homme

    Cf. le passage sur les cures thermales (thermal cures) dans le Leviathan, livre II, chapitre 67: And if thy men shalt be devoid of thermal cures, so shalt thy men have to pay big money. And shou'd big money for cures be paid, thence wilt thy men return to beasts somehow

    • Haha 3

  20. Aujourd'hui, en France

    dans Actualités

    Posté

    Il y a 1 heure, Neomatix a dit :

    Le métro parisien, dans le top 5 des raisons pour lesquelles je déteste cette ville.

    Système de pass incompréhensible + tarification hermétique + incitations pécunières à verbaliser -> amendes et comportement inadmissible des agents pour les recouvrer (mensonges, intimidation, tout y passe).

    Ils ont mis en place la validation par le NFC du téléphone 10 ans après le reste du monde, et encore ils l'ont fait n'importe comment : tu dois acheter tes tickets sur l'appli avant de valider, ça marche un coup sur deux, tu perds tes tickets si tu perds ton téléphone et tu ne peux pas utiliser deux tickets en même temps. Au lieu de bêtement payer avec Apple/Google Pay directement sur portique. Même à Bruxelles c'est possible, bordel.

     

    Tu ne veux pas prendre le métro : on t'interdit presque toutes les alternatives. Trottinette en libre service : interdit; voiture : lol; scooter ou autres deux-roues personnels : vols et vandalisme hors de contrôle et tout le monde s'en tape.

     

    Tu ne veux pas payer pour ce que tu n'utilises pas : ils s'en cognent, les usagers représentent 1/5 des recettes.

    Je trouve que ce que Fran Lebowitz disait de NY commence à s'appliquer plutôt bien à Paris

    Citation

    “When you leave New York, or even if you stay for a little while somewhere else, you just can’t get over the ease of daily life. Like, you know, first, you move to an apartment, you think, ‘Ugh! Where’s the dry cleaner? Am I gonna ever find a dry cleaner?’ Sometimes you never find one. Sometimes there isn’t one! Or sometimes you go and I know it’s gonna be three months before I have such a fight, I won’t be able to go in here ever again. Then you think, there are people who live in places where they just take the dry cleaning, they go to the dry cleaner. It’s like a little errand. But everything in New York is like the Ring Cycle. You know, everything in New York is an operatic thing. Its incredible problems. So you realize that it’s just so hard to live in New York that when people say, ‘Why do you live in New York?’ you really can’t answer them, except you know that you have contempt for people who don’t have guts to do it. ‘You live in a place where things are just easily done, where people are nice to you, where no one’s trying to cheat you every five seconds. You call that grown-up life?’.”

     

    • Yea 1

  23. Aujourd'hui, en France

    dans Actualités

    Posté

    Il y a 5 heures, Salim32 a dit :

    Plus je voyage plus j'ai l'impression que le niveau de fils de p***rie de "nos" contrôleurs (Transports publiquea urbains et SNCF) creve le plafond en comparaison à partout ailleurs... Simple impression car je me conforme bien sur plus aux règles à l'étranger qu'à domicile ... ou réalité en tout cas il n'y a qu'en France où je me suis dit qu'un jour je m'en ferait un... 

    Ce qui me fascine, c'est le contrôle des billets avant d'accéder au quai (ce qui retarde tout le monde) et une fois dans le train, même quand le train n'a pas pris de nouveaux voyageurs. Pick one!

    • Yea 1
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