José

Mince alors, mais alors... mais alors... mais tu es en train de nous dire que les Russes mènent des opérations militaires en toute illégalité contre des gens qui n'ont rien à voir avec Daesch ?

The Churchills spent around £1,160 each year on wine—£104,400 in today's money.

Personne ne croit un seul instant que la Russie serait en Syrie pour une autre raison que de sauver le cul à Assad.

Comme je l'ai dis, je ne pense pas non plus à une coïncidence : je pense que les Turcs attendaient un clair faux pas des Russes, pour leur mettre un petit kick dans la face tout en restant légalement droits dans leurs bottes. Et dans le même temps se venger de leur avion abattu en 2012 en Syrie, certainement par les Russes.

OK. Je suis moins pessimiste.

Gros doute à ce sujet.

Tu sais une alliance, c'est une alliance. Il y a des obligations.

Je ne crois pas : Lavrov maintient sa visite prévue en Turquie - si j'ai bien compris - et les Russes parlent seulement d' "incident sérieux".

Très certainement. Et c'est pour ça que je pense que la version turque pourrait être la bonne. Si ça se trouve, ça doit faire des jours que les Turcs attendent que les Russes fassent un faux pas pour agir tout en prétendant être dans leur bon droit.

Tu sais quand la CECA fut lancée en 1952, il y avait aussi quelques points de dissensions entre la France et la RFA.

Effectivement... https://www.youtube.com/watch?v=GPmmtrMJyHs

Pas faux.

Air-to-air combat losses between the USSR and US Post–World War II air-to-air combat losses

Certainement.

Il y a des points de dissensions. C'est à cela que servent les négociations, non ?

Si cette carte est confirmée et datée, l'avion russe aurait bien violé l'espace aérien turc.

Oui, comme tous les dirigeants turcs depuis 30 ans. Et ?

L'avion russe aurait donc bien violé l'espace aérien turc. Sinon, les avertissements peuvent avoir été donnés avant l'entrée dans l'espace aérien. Et l'avion abattu dès son entrée dans ce dernier.

Ça fait 150 ans que la politique occidentale est de soutenir la Turquie face à la Russie. Ça va pas changer.

Le rapport entre Erdogan et la candidature européenne de la Turquie ?

Ah ! Si les Russes n'ont pas signé un contrat de non agression...

Si cette carte est confirmée, l'avion russe aurait bien violé l'espace aérien de manière très brève.

La ligne bleu clair : frontière turque. Bleu foncée : littoral maritime Syrie. Jaune : limites eaux territoriales.

Selon d'autres photos, il semble bien que le pilote était déjà salement amoché, peut-être même déjà mort avant d'atteindre le sol.