Gio

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Ça se voit que tu n'connais pas la grand-mère de Malky.

Message pour Malky : j'essaye désespérément de rentrer en contact avec toi, ta grand-mère m'intéresse !

For sure.

Voir même un peu plus, dans l'idéal, c'est-à-dire t'écoutent et que ta parole (ou ce que tu leur fais faire) fasse autorité pour eux.

Mais c'est toi qui comprend pas la différence. On a jamais parlé d'apprendre le savoir vivre aux jeunes, on parle de la mise en place du cadre disciplinaire nécessaire à tous.

Tu ne comprends pas ce qu'on te dit Hayek's plosive. Le problème n'est pas de savoir si c'est le rôle du prof de combler le boulot des parents ou pas. Un prof, dans n'importe quel contexte, doit avoir de l'autorité pour faire autorité, être écouté, pris au sérieux, etc. C'est un cadre nécessaire à la transmission du savoir. D'ailleurs ça n'a pas spécialement de rapport avec les gamins, ça peut être la même chose dans le boulot avec des adultes. Certaines fonctions nécessitent d'avoir une certaine autorité pour être pris au sérieux. (Et donc on s'habille pas n'importe comment, pour revenir au sujet.) Un prof qui n'a aucune autorité, même si les élèves ont bien été éduqués par leurs parents, ça ne fonctionne pas, c'est tout. Si tu te dis juste "l'autorité c'est pas mon rôle" et que tu t'en fout, tu instruiras rien du tout. D'autre part, il faut prendre en compte le fait que les élèves dissipés et chahuteurs existent partout et toujours (en quantité variables et à des degrés divers, certes).

Même les élèves les mieux éduqués ont besoin de sentir l'autorité du prof. Sinon, ils ne le prennent pas au sérieux, n'apprennent rien et s'emmerdent. De plus, je répète qu'il n'y a jamais que des élèves bien éduqués, il y a toujours une part de sauvages qui entraîne les autres si tu les laisses faire. (Dans chaque élève, il y a un gremlins qui sommeille.) Je ne vais certes pas enseigner en ZEP (quand je serais titularisé par contre..) mais si tu crois que pour autant les élèves sont des petits anges qui vont venir sagement écouter leur professeur quel que soit l'attitude de celui-ci, permet moi de te dire que tu es un grand naïf. Même dans les collèges les plus huppés, il faut faire preuve d'autorité. (Lis Retour au Collège de Riad Sattouf.)

Ça ne suffit pas. (Dans le monde tel qu'il existe et a toujours existé.) Ne serait-ce que parce que quand tu es prof, vu le nombre d'élèves et de classes que tu as, tu as toujours une proportion de sauvages. (Qui peuvent d'ailleurs entraîner facilement les autres.) S'il n'a pas d'autorité, il n'y a rien à instruire, il n'est pas pris au sérieux. L'autorité n'est certes pas une condition suffisante pour instruire, mais une condition nécessaire et préalable. Une fois que l'autorité est assise, on peut être plus cool. (Une fois encore, l'inverse est en revanche impossible.)

Aucune transmission possible sans autorité. L'autorité vient donc d'abord.

J'ai juste dit que je cherchais un style vestimentaire "autoritaire". Après tu me dis qu'il faut pas chercher à s'habiller trop autoritaire, parce que quelqu'un de trop "classe" par rapport à sa fonction paraîtra ridicule. Je te réponds tout simplement que "classe" et "autoritaire" ça n'a pas nécessairement de rapport. Tu peux avoir un style vestimentaire très classe et pas du tout autoritaire, et inversement.

J'ai dit le contraire.

Pour faire court, parce que c'est pas le sujet : Il y a deux grandes tendances opposés dans l'enseignement, les "pédago" et les autres, qu'on appelle parfois les "républicains". (La "vieille école" si tu préfères.) Dans le courant "pédago", l'élève est au centre du système éducatif alors que dans le courant "républicain", ce serait davantage le savoir, et donc la parole du maître. Le courant pédago est issu notamment des idées de Foucault-Bourdieu pour qui l'école comme lieu d'enfermement où on inculque verticalement la culture bourgeoise c'est la Mal et la cause de la reproduction sociale. Classer, noter, hiérarchiser les élèves, c'est Mal, car c'est inégalitaire, et qui plus est on apprend à l'élève à se soumettre, on le dresse. L'école devrait donc devenir un "lieu de vie" et "d'éveil" où les élèves doivent créer leur propre savoir, sont traités avec indulgence, surtout s'ils ont des difficultés. (C'est pas de leur faute en plus, c'est la société...) Chaque courant accuse l'autre d'être responsable de l'échec scolaire, mais c'est seulement depuis que les méthodes pédago (prégnantes dans les IUFM/ESPE) ont commencé à être appliqués que le niveau s'est effondré.

Ah tu crois que je devrais juste copier ce prof ? (J'en ait pris un au pif, mais un autre qui avait beaucoup d'autorité également s'habillait très différemment, avec des petits polos par exemple, d'ailleurs il était styliste...)

Il n'y a pas nécessairement de corrélation entre "classe" et "autorité". Dans ma scolarité, le prof d'art (pas de collège mais dans le supérieur) qui inspirait le plus la crainte et le respect (y compris à ses collègues) ne s'habillait pas "classe" : il portait une casquette (avec superman dessus même), des vestes et pantalons en jean, des ceintures à grosse boucle, des chaussures pointus. Bon il faut aussi dire aussi qu'il était grand et fort, c'était un ancien militaire au crane rasé qui parlait avec un fort accent allemand. Ca aide sans doute. Je sais pas d'où tu sors ça, mais au contraire l'école française est plutôt connue pour ses méthodes "pédagogistes" issue des billevesées foucaldo-bourdieusiennes qui préconisent aux profs d'être "proches" des élèves. Comme je le disais, ce qui compte c'est la première impression. Or on peut facilement passer de "autoritaire" à "cool" mais jamais le contraire. Captain obvious is back !

Bin parce que la première qualité d'un prof, surtout au collège, c'est d'avoir de l'autorité.

Facho pour les collègues, ce serait un compliment.

C'est ce qui arrive quand les profs n'ont aucune autorité. Mais on peut très bien affirmer son autorité, l'important étant la première impression, parmi lesquels le vestimentaire peut jouer un rôle. (Probablement moins important que l'attitude générale, la façon de parler, la manière de porter la voix, le débit de parole, la gestuelle, le contenu de ce qu'on dit, la façon de réagir, la répartie...mais quand même, ça y contribue.) Le côté "artiste" n'a aucune importance (au contraire je dirais même à éviter). Ce qui compte c'est le style "autoritaire".

Avant c'était avant. Avec moi ça va changer. (En fait les meilleurs profs d'art que j'ai eu étaient assez autoritaires. Mais c'était pas au collège malheureusement.)

Je dois me déguiser en prof pour la rentrée, donc il faut que je trouve des costumes qui fassent "autoritaire", vous conseillez quoi ? J'avais pensé à ça déjà :

Lorsqu'on me demandera pourquoi j'ai fait fonctionnaire, je dirais ça.

C'est vrai ? Ah merde faut que je me mette à la page si je veux pas passer pour un dinosaure auprès de mes élèves en septembre.