Freeman Posté 5 mai 2005 Signaler Posté 5 mai 2005 Si un jour un Parti Libéral émerge véritablement dans la sphère politique, comme nous sommes de toute façon minoritaires, autant qu'il soit dirigé par de vrais libéraux ( donc pas des proches de Sarkosy si vous voyez ce que je veux dire ). Je pense que Sarkozy échouera à cause de son interventionnisme. Alors laissons-lui se taper quelques années au pouvoir, et après nous aurons un boulevard. Je dis bien si un jour ça arrivera. Je ne me fais plus aucune illusion au sujet de notre pays. Mais bon. Je ne verrais pas très bien l'intérêt de créer un Parti Libéral qui soit un satellite de l'UMP. Qui sait, peut-être qu'avec notre libertarisme, nous plairons aux jeunes, et donc nous remporterons des suffrages. Sait-on jamais…
Lapin kulta Posté 5 mai 2005 Signaler Posté 5 mai 2005 Si un jour un Parti Libéral émerge véritablement dans la sphère politique, comme nous sommes de toute façon minoritaires, autant qu'il soit dirigé par de vrais libéraux ( donc pas des proches de Sarkosy si vous voyez ce que je veux dire ). Je pense que Sarkozy échouera à cause de son interventionnisme. Alors laissons-lui se taper quelques années au pouvoir, et après nous aurons un boulevard. Je dis bien si un jour ça arrivera. Je ne me fais plus aucune illusion au sujet de notre pays. Mais bon. Je ne verrais pas très bien l'intérêt de créer un Parti Libéral qui soit un satellite de l'UMP. Qui sait, peut-être qu'avec notre libertarisme, nous plairons aux jeunes, et donc nous remporterons des suffrages. Sait-on jamais… <{POST_SNAPBACK}> Oui, effectivement on ne sait jamais!
Freeman Posté 5 mai 2005 Auteur Signaler Posté 5 mai 2005 Je suis un éternel optimiste, seulement je deviens de plus en plus pessimiste à l'endroit de la France. Je veux y croire, qu'il n'y a pas de fatalité, mais je finis par me demander si c'est moi qui n'ait rien compris à la France, ou les français qui en ont ras le bol de leurs politiques…
Freeman Posté 5 mai 2005 Auteur Signaler Posté 5 mai 2005 Enfin bon, ce ne sera pas une partie de plaisir… Il faut trouver des candidats… Pourquoi pas Bertrand Lemmenicier dans une circoncription, au XVIème arrondissement ? Il serait sûr d'être élu !
Salatomatonion Posté 5 mai 2005 Signaler Posté 5 mai 2005 (…) mais je finis par me demander si c'est moi qui n'ait rien compris à la France, ou les français qui en ont ras le bol de leurs politiques… <{POST_SNAPBACK}> J'ai cru que tu allais dire "ou les Français qui ne m'ont pas compris".
Freeman Posté 6 mai 2005 Auteur Signaler Posté 6 mai 2005 Ce serait bien orgeuilleux ! J'ai quasiment un regard étranger sur la France. Je ne comprends pas ses élites. J'ai beau me triturer la cervelle, non, je n'arrive pas, comment peut-on continuer sur cette voie ? Ca me paraît tout sauf rationnel, tout sauf lucide, tout sauf le bon sens. Non, je ne comprends pas…
Evildeus Posté 7 mai 2005 Signaler Posté 7 mai 2005 Lemmenicier ne peut etre élu, il est trop tranchant, provocateur.
Invité Valentino Posté 7 mai 2005 Signaler Posté 7 mai 2005 Sarkozy Sarkozy n'est pas vraiment un libéral, il est intervenu sur les prix dans les supermarchés, sur la sauvegarde d'une entrteprise privé… Malheureusement la France est traditionnellement ancré à gauche, et de ce fait Chirac est dans son parti de droite plus à gauche que Tony Blair et autant que Shroder. Peut d'espoir de voir, dans ces conditions un parti libéral fort.
Freeman Posté 7 mai 2005 Auteur Signaler Posté 7 mai 2005 Lemmenicier ne peut etre élu, il est trop tranchant, provocateur. Justement. Soyons naturels. C'est comme ça que Bastiat s'est fait élire, il refusait tout compromis, il voulait se faire élire avec ses idées.
Freeman Posté 9 mai 2005 Auteur Signaler Posté 9 mai 2005 Curieusement je pense que c'est à gauche qu'on pourrait faire le plus de voix… Je pense qu'il faudrait qu'on se fasse passer pour des défenseurs des droits de l'homme, des libertés avant tout. Et puis parler de la liberté économique ensuite. J'ai été étonné quand j'ai vu à la fac des gens qui croyaient que la DDHC n'était pas d'inspiration libérale.
Evildeus Posté 9 mai 2005 Signaler Posté 9 mai 2005 Justement. Soyons naturels. C'est comme ça que Bastiat s'est fait élire, il refusait tout compromis, il voulait se faire élire avec ses idées. <{POST_SNAPBACK}> Il y a une différence entre avoir des idées et les présenter de facon à choquer son auditoire surtout lorsque l'on est homme politique.De toutes les facons, le plus simple serait de créer un parti libéral (ou alors réussir à s'introduire dans un parti et faire en sorte que la majorité des recrues soient libérales, ce qui me semble pas très réaliste actuellement). Mais pour cela il faut des personnes pretes à s'engager humainement.
Salatomatonion Posté 9 mai 2005 Signaler Posté 9 mai 2005 (…) Je pense qu'il faudrait qu'on se fasse passer pour des défenseurs des droits de l'homme, des libertés avant tout. <{POST_SNAPBACK}> Tu ne l'es pas sincèrement pour vouloir créer l'illusion électorale ? Un peu plus haut tu disais qu'il fallait se faire élire avec SES idées. Autant les exprimer honnêtement alors non ?
Freeman Posté 9 mai 2005 Auteur Signaler Posté 9 mai 2005 Il y a une différence entre avoir des idées et les présenter de facon à choquer son auditoire surtout lorsque l'on est homme politique.De toutes les facons, le plus simple serait de créer un parti libéral (ou alors réussir à s'introduire dans un parti et faire en sorte que la majorité des recrues soient libérales, ce qui me semble pas très réaliste actuellement). Mais pour cela il faut des personnes pretes à s'engager humainement. Faire ce qu'à fait Thatcher ? Je ne sais pas si ça marcherait en France, mais sinon, bon militantisme à l'UMP ! Je pense que les français en ont ras le bol de l'UMP, et du PS. N'allons pas dans ces deux partis qui sont finis, créons le notre, les gens se diront ainsi " tiens eux ils sont différents ! Ils n'ont jamais été au pouvoir ! " Mais surtout, on dira que les libéraux n'ont jamais été au pouvoir. Et donc vous saisissez la suite… Tu ne l'es pas sincèrement pour vouloir créer l'illusion électorale ? Un peu plus haut tu disais qu'il fallait se faire élire avec SES idées. Autant les exprimer honnêtement alors non ? C'est la fatigue, je dors trop peu en ce moment… Je voulais dire qu'il faut avant de défendre la liberté économique défendre les droits de l'homme, la démocratie, les libertés individuelles, tout ça. Quand les gens pensent au libéralisme, ils s'imaginent que ça veut dire travailler plus, presque de l'esclavagisme dans l'esprit des jeunes quoi. Il faut leur montrer que le libéralisme, c'est un ensemble de choses… ——————--
Freeman Posté 10 mai 2005 Auteur Signaler Posté 10 mai 2005 Concernant les idées d'un Parti Libéral… Je pense que pour que les gens nous adorent, enfin nous apprécient il faut faire ce que je fais moi au niveau de mon campus, où je passe pour un progressiste, un moderne, tout en restant libéral. Voici ma méthode : José Bové, par exemple. Je dis qu'il est chef de la CP, qui défend uniquement ses propres intérêts, comme cela est normal venant d'une organisation… Je dis qu'il est anti-mondialiste et contre le libéralisme. Rien de bien nouveau. J'ajoute ensuite que la PAC telle qu'elle est actuellement profite aux agriculteurs français mais surtout à ceux qui ont de grosses exploitations et qui paradoxalement, n'ont pas besoin d'aides… J'ajoute concernant la PAC qu'elle ferme son marché aux pays en voie de développement, ce qui renforce leur pauvreté. Je dis que la libéralisation de l'agriculture et le libéralisme en tant que tel est accepté voire même fortement soutenu par les PVD et PMA qui veulent permettre à leurs populations respectives de vivre dans de meilleures conditions sociales. Je conclus enfin en disant que Bové était contre cette évolution libérale, qu'il était donc contre les pauvres africains, qu'il est donc anti-social, qu'il se comporte comme Seillière ( lol ) et que n'importe qui de censé, se disant de gauche, ne le soutiendrait pas. Voilà. Et parfois, je m'amuse à prendre parti les gens, je leur dis " vous aussi vous êtes libéraux, sans le savoir ! Peut-être pas encore libéraux sur le plan économique, mais vous l'êtes sur tous les reste ! " Et là je cite les droits de l'homme, la démocratie, l'opposition des français à la guerre en Irak… Faut être malin !
ibinico Posté 10 mai 2005 Signaler Posté 10 mai 2005 Le RCF n'est pas un parti libéral ? Sinon, le problème vient essentiellement de ce à quoi le libéralisme est rattaché dans la tête des gens…
Freeman Posté 10 mai 2005 Auteur Signaler Posté 10 mai 2005 Ce pourquoi il faut agir prioritairement au niveau des campus. Navré de dire les choses comme cela, mais pour moi, les vieux, c'est foutu pour eux.
ricotrutt Posté 10 mai 2005 Signaler Posté 10 mai 2005 non pour les vieux ce n'est pas foutu, il faut agir sur tous les terrains. Sur le net on s'en sort pas mal, LC commencent à faire un peu parler d'eux, on progresse. Des concepts sont développés, j'espère d'ailleurs qu'Aurel nous donnera bientôt des news de P007, etc… On tient un bon bout je crois. D'ailleurs j'ai l'impression que les libéraux sont un peu moins désunis ces derniers temps (je pense par exemple sur internet à des échanges de liens) et c'est peut être ça la raison de nos espoirs.
Jerome Morrow Posté 10 mai 2005 Signaler Posté 10 mai 2005 non pour les vieux ce n'est pas foutu, il faut agir sur tous les terrains. Sur le net on s'en sort pas mal, LC commencent à faire un peu parler d'eux, on progresse. Des concepts sont développés, j'espère d'ailleurs qu'Aurel nous donnera bientôt des news de P007, etc… On tient un bon bout je crois.D'ailleurs j'ai l'impression que les libéraux sont un peu moins désunis ces derniers temps (je pense par exemple sur internet à des échanges de liens) et c'est peut être ça la raison de nos espoirs. Au moins le style y est.
alain227 Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 Allez-y les gars ! Oubliez que vous n'avez aucune chance et foncez. On se jamais, sur un malentendu, ça pourrait marcher ! Si on s'y prend maintenant, on pourrait avoir de vrais libéraux à la tête de la France dans quelques siècles.
pankkake Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 Ca y est, tu vas être responsable du suicide de tous les libéraux de ce forum.
Libertarien Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 Pourquoi chercher à se faire élir ? Pour placer 2 ou 3 personnes dans un hémicycle qui parviendra à museler toute tentative de prise de parole ? C'est gâcher du temps et de l'énergie pour pas grand chose. L'action doit se décaler sur d'autres terrains.
Evildeus Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 L'action doit se faire de mon point de vue sur tous les terrains. En laissez un, c'est risqué que le reste ne serve à rien.
Invité Aurel Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 Parce que les médias, comme le public, s'intéressent davantage à ceux qui ont le courage d'affronter l'arène politique. Jmais aucune association n'aura autant d'accès aux médias que lors d'une campagne. Ensuite, il s'agit, dans un tel projet, d'afficher un programme de réformes libérales concrètes qui oblige les autres à se positionner. Comment devenir le centre du débat insidieusement. Enfin, une telle aventure, sans chance de débouché, devrait attirer bien plus les donateurs que nos cercles et associations (qui, il faut bien l'avouer, reçoivent des miettes).
Freeman Posté 12 mai 2005 Auteur Signaler Posté 12 mai 2005 Bof, nous y arriverons, retroussons-nous les manches ! Il faut y croire ! Un jour, nous gouvernerons ce pays ! Si, si ! Puisque je vous le dis ! Après tout, Badnarik a bien été candidat à la dernière présidentielle, s'il avait pensé que c'était foutu à l'avance il n'aurait même pas fait campagne ! Allez, l'union fait la force ! Nous vaincrons ! Après effectivement, comme l'a dit Aurel, il faut savoir se positionner sur l'échiquier politique. A gauche ou à droite ?
ibinico Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 La gauche a déjà casé le libéralisme à droite, mais que fabrique le FN à l'extrême droite dans ce cas…
Freeman Posté 12 mai 2005 Auteur Signaler Posté 12 mai 2005 On a qu'à se placer à gauche de l'échiquier, pour les emmerder et puis stratégiquement ce pourrait être un bon calcul qui pourrait faire parler de nous ! Mais soyons indépendants
ricotrutt Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 je propose plutôt le refus systématique de se positionner sur l'échiquier. Aurel parlait du positionnement des autres par rapport à ce que nous proposerions
Evildeus Posté 12 mai 2005 Signaler Posté 12 mai 2005 Bastiat siégeait bien à la gauche dans l'hémicycle
Freeman Posté 12 mai 2005 Auteur Signaler Posté 12 mai 2005 Et bien imitons-le, on le résuscitera de cette manière
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