Ventura Posté 31 mai 2005 Signaler Posté 31 mai 2005 Ok, merci, je prends, même si cette réflexion est très collectiviste, ce qui me pose un gros problème de conscience. J'ai pensé exactement la même chose en lisant la pamphlet de Lapin kulta: "monsieur France". <{POST_SNAPBACK}> C'était un peu une joke
William White Posté 31 mai 2005 Signaler Posté 31 mai 2005 C'était un peu une joke <{POST_SNAPBACK}> Ah je n'ai pas saisi alors! Moi j'étais sérieux!
Fredo Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 tout fason c ki nous tue po nous rend + fort (conan le barbare).
Lapin kulta Posté 1 juin 2005 Auteur Signaler Posté 1 juin 2005 On ne va quand même pas se taper sur la gueule parce que le NON l'a emporté. Ce qui est fait est fait, chacun a voté comme il l'entendait. Y'en a une ? <{POST_SNAPBACK}> SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ceux qui ont voté "NON" sont stupides, nuls, affreux (je rigole)………Ahhhhhhh ca fait du bien!
ricotrutt Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 Moi je rêve de Libéraux qui pensent selon eux, selon leurs idées, et qui se contre foutent royalement de ce que font les autres et de qu'ils peuvent bien en penser.Bref, l'indépendance intellectuelle est une qualité trop rare en politique <{POST_SNAPBACK}> c'est la nuance entre ceux qui veulent une action politique et ceux qui veulent un délirium philosophique évidemment mais je respecte ton point de vue. Et bien moi je pense que ce NON rend service au libéralisme, car il sera plus difficile pour les Français et tous les socialistes européens de déployer l'hydre socialiste de façon inéluctable. Les nouveaux entrants de l'Est vont pouvoir faire monter en puissance leurs économies sans que l'UE ne les bride avec un carcan politique étouffant et piloté par des fonctionnaires. Et le serpent se mordit la queue…. On ne voulait pas de l'Europe trop socialisante, mais désormais qu'on a voté non c'est super parce que c'est l'Europe qui va nous sortir du socialisme.? Dommage d'avoir manqué le passage: toutes les crises politiques européennes durent au moins 10 ans et en plus on a pas les institutions pour fonctionner à 25 donc on va faire de l'immobilisme….
Ronnie Hayek Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 L'Europe politique va stagner, et c'est une excellente nouvelle. Cela retardera, voire empêchera, l'avancée d'un super-Etat dirigiste européen. Que demande le peuple ?
melodius Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 C'EST PRECISEMENT CET IMMOBILISME QUE JE DESIRE.
ricotrutt Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 oui vous désirez l'immobilisme parce que vous pensez que les 3.8% de libéraux en France (en Belgique j'en sais rien) peuvent faire bouger les choses (ou vous avez renoncé à les faire bouger ? ) alors que nous on croit que la dynamique européenne est beaucoup plus efficace. C'est une question de point de vue.
Ronnie Hayek Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 oui vous désirez l'immobilisme parce que vous pensez que les 3.8% de libéraux en France (en Belgique j'en sais rien) peuvent faire bouger les choses (ou vous avez renoncé à les faire bouger ? ) alors que nous on croit que la dynamique européenne est beaucoup plus efficace. C'est une question de point de vue. <{POST_SNAPBACK}> Qui ça "nous" ? TU crois cela !
Fredo Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 Nous, eux. Eux, nous. Nous, eux. … Tiens, Chitah commence à déteindre sur moi Sinon, 10 ans c'est cool… ça va laisser le temps de peut-être enfin réfléchir.
melodius Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 oui vous désirez l'immobilisme parce que vous pensez que les 3.8% de libéraux en France (en Belgique j'en sais rien) peuvent faire bouger les choses (ou vous avez renoncé à les faire bouger ? ) alors que nous on croit que la dynamique européenne est beaucoup plus efficace. C'est une question de point de vue. <{POST_SNAPBACK}> Réfléchis deux minutes: vu le rapport de forces, lorsqu' "on" bouge, "on" désigne les 96,2 % de collectivistes. Dans ces conditions, vive le transat !
ricotrutt Posté 1 juin 2005 Signaler Posté 1 juin 2005 Réfléchis deux minutes: vu le rapport de forces, lorsqu' "on" bouge, "on" désigne les 96,2 % de collectivistes. Dans ces conditions, vive le transat ! <{POST_SNAPBACK}> oui mais cela est vrai en France, et c'est pour ça qu'on a plus intérêt à ce que ce soit l'Europe qui nous bouge (parce qu'il y a relativement moins de collectivistes )
melodius Posté 2 juin 2005 Signaler Posté 2 juin 2005 oui mais cela est vrai en France, et c'est pour ça qu'on a plus intérêt à ce que ce soit l'Europe qui nous bouge (parce qu'il y a relativement moins de collectivistes ) <{POST_SNAPBACK}> Peut-être que ce sera possible maintenant que le petit projet collectiviste de Giscard a été défait.
antietat Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Peut-être que ce sera possible maintenant que le petit projet collectiviste de Giscard a été défait. <{POST_SNAPBACK}> Qui a voté non d'ailleurs ? "La victoire du Non est d'abord celle des classes actives. Par catégorie d'âge, le Non est majoritaire dans toutes les tranches jusqu'à 60 ans : 56% chez 18-24 ans, 55% chez les 25-34 ans, plus de 60% entre 35 et 60 ans. Le Oui ne devient majoritaire que chez les électeurs plus âgés (56% dans la catégorie 60-69 ans, 58% chez les 70 ans et plus). En terme de statut, le Non a été largement choisi par les salariés, du privé (56%) et encore plus nettement du public (64%). Très largement porté par les travailleurs indépendants (58%) et les chômeurs (71%), il n'est minoritaire que chez les étudiants (46%, 54% pour le Oui) et chez les retraités (44% contre 56% au Oui)." http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/articles/1608.asp
Freeman Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 56% chez 18-24 ans, 55% chez les 25-34 ans, plus de 60% entre 35 et 60 ans. Le Oui ne devient majoritaire que chez les électeurs plus âgés (56% dans la catégorie 60-69 ans, 58% chez les 70 ans et plus). En terme de statut, le Non a été largement choisi par les salariés, du privé (56%) et encore plus nettement du public (64%). Très largement porté par les travailleurs indépendants (58%) et les chômeurs (71%), il n'est minoritaire que chez les étudiants (46%, 54% pour le Oui) et chez les retraités (44% contre 56% au Oui)." Hé oui je l'affirme, le libéralisme est le mouvement des jeunes N'empêche, si seulement c'était vrai…
antietat Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Hé oui je l'affirme, le libéralisme est le mouvement des jeunes N'empêche, si seulement c'était vrai… <{POST_SNAPBACK}> La France d'en bas vient de reliler une claque à la france d'en haut. C'est nouveau parce que précédemment les baffes se donnaient de gauche à droite ou vice versa. De plus, ceux qui sont hors du jeu (provisoirement pour les étudiants et définitivement pour les retraités) sont majoritairement pour le oui. Les autres pour le non (les chômeurs font partie des joueurs, ils sont sur le banc de touche).
phanou Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Très largement porté par les travailleurs indépendants (58%) Quand les charges vous prennent plus de 45% du benefice _brut_, c'est difficile de rester socialiste…
Freeman Posté 3 juin 2005 Signaler Posté 3 juin 2005 Surtout quand on voit où va l'argent : dans les manifs, grèves…
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