Punu Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Tu l'achètes et il te sert toute ta vie durant - tout y est, même l'exception inconnue de la règle inconnue. Vraiment la référence.
Vibescu Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 <{POST_SNAPBACK}> Il n'y a pas de grammaire française plus complète, ni mieux foutue que celle-là ! Et faite par des belges
labbekak Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 Je pensais qu'avant de pouvoir entamer des études d'ingénieur industriel, il était nécessaire de savoir écrire de manière plus ou moins lisible
Fredo Posté 31 août 2005 Signaler Posté 31 août 2005 J'aime beaucoup cette citation, un des critères et des exigences qu'exigeait d'ailleurs mon directeur de maîtrise (importance de la rédaction) : "Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement. Et les mots, pour le dire, arrivent aisément". Sinon, le Grévisse, oui un grand classique. Un autre classique, courroné par l'académie : Pour les figures de style, le fameux : Pour les règles de typographie, une synthèse : http://www.dsi.univ-paris5.fr/typo.html Et un bon guide : http://www.irisa.fr/faqtypo/lessons.pdf
Patrick Smets Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 J'aime beaucoup cette citation, un des critères et des exigences qu'exigeait d'ailleurs mon directeur de maîtrise (importance de la rédaction) :"Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement. Et les mots, pour le dire, arrivent aisément". Mon prof de français sortait tjs "ce qui se conçoit mal s'énonce difficilement et les mots pour le dire arrivent en flamand"
Constantin_H Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Mon prof de français sortait tjs"ce qui se conçoit mal s'énonce difficilement et les mots pour le dire arrivent en flamand" <{POST_SNAPBACK}> La citation originale est de Boileau en tout cas.
Patrick Smets Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 La citation originale est de Boileau en tout cas. <{POST_SNAPBACK}> Et mon prof de français ne buvait pas que de l'eau en tout cas
Constantin_H Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 La citation originale est de Boileau en tout cas. <{POST_SNAPBACK}> Et à mon avis la version de Schnappi est de Drinkhetwater
Librekom Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Et à mon avis la version de Schnappi est de Drinkhetwater Au fait vous savez que le chef des pompiers bruxellois s'appel Boileau ?
Taisei Yokusankai Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Au fait vous savez que le chef des pompiers bruxellois s'appel Boileau ? <{POST_SNAPBACK}> ça ne vaut pas le pépinieriste liégeois Yvan Dubois.
melodius Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Ou l'entreprise de démolition "Crèvecoeur" !
flavien Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Une étude aux Etats Unis avait établi une corrélation entre le Q.I et le fait d'être Républicain ou Démocrate.Je résume l'étude: les gens intelligents sont Démocrates et les gens moins intelligents sont Républicain. Il y a donc une corrélation entre le fait d'être bête et à droite. Je le savais depuis longtemps mais cette étude me l'a confirmé. A contrario, les gens à gauche sont des gens gentils, intelligents, et propres. <{POST_SNAPBACK}> sacré professeur Tournesol, il en fait des études !!
labbekak Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Dites-moi que c'est du délire ! Est-ce qu'un français peut arriver à un niveau de deuxième cycle universitaire en droit en ayant une écriture phonétique digne d'un enfant de neuf ans ?
Ronnie Hayek Posté 1 septembre 2005 Auteur Signaler Posté 1 septembre 2005 Dites-moi que c'est du délire !Est-ce qu'un français peut arriver à un niveau de deuxième cycle universitaire en droit en ayant une écriture phonétique digne d'un enfant de neuf ans ? <{POST_SNAPBACK}> Des Belges peuvent gouverner en tout cas: http://users.skynet.be/maitredumonde/2004-08-28.htm
labbekak Posté 1 septembre 2005 Signaler Posté 1 septembre 2005 Des Belges peuvent gouverner en tout cas: http://users.skynet.be/maitredumonde/2004-08-28.htm <{POST_SNAPBACK}> Ils sont à peu près tous bons.
flavien Posté 2 septembre 2005 Signaler Posté 2 septembre 2005 Dites-moi que c'est du délire !Est-ce qu'un français peut arriver à un niveau de deuxième cycle universitaire en droit en ayant une écriture phonétique digne d'un enfant de neuf ans ? <{POST_SNAPBACK}> je pense qu'aujourd'hui c'est possible.
labbekak Posté 3 septembre 2005 Signaler Posté 3 septembre 2005 je pense qu'aujourd'hui c'est possible. <{POST_SNAPBACK}> La France se prépare des lendemains qui chantent …
flavien Posté 3 septembre 2005 Signaler Posté 3 septembre 2005 La France se prépare des lendemains qui chantent … <{POST_SNAPBACK}> En effet
Constantin_H Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 La France se prépare des lendemains qui chantent … <{POST_SNAPBACK}> Le problème n'est hélas pas limité à la France. L'orthographe et la syntaxe des nouveaux universitaires en Belgique connaissent une forte baisse de niveau depuis plusieurs années. Quand au secondaire, mieux vaut ne pas en parler.
Serge Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 Le problème n'est hélas pas limité à la France. L'orthographe et la syntaxe des nouveaux universitaires en Belgique connaissent une forte baisse de niveau depuis plusieurs années. Quand au secondaire, mieux vaut ne pas en parler. <{POST_SNAPBACK}> Voilà ce que j'ai reçu récemment d'un ami licencié en affaires publiques et internationales : "ok pour ce rencontrez en belgique le plus tot possible".
Constantin_H Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 Voilà ce que j'ai reçu récemment d'un ami licencié en affaires publiques et internationales :"ok pour ce rencontrez en belgique le plus tot possible". <{POST_SNAPBACK}> En soi, il y a des fautes d'orthographe qui me gênent sans m'indisposer. Par exemples, celles perpétrées par l'ami Schnappi. Probablement parce que la syntaxe de Schnappi est, quant à elle, irréprochable. Par contre, le manque d'orthographe des jeunes générations me semble presque toujours lié à l'incapacité d'envisager la langue française dans toute l'étendue et la richesse de sa complexité. Comme notre pensée est principalement discursive, ce manque de maîtrise de la complexité syntaxique doit à mon avis avoir un effet non négligeable sur la complexité de la pensée elle-même.
Serge Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 Comme notre pensée est principalement discursive, ce manque de maîtrise de la complexité syntaxique doit à mon avis avoir un effet non négligeable sur la complexité de la pensée elle-même. <{POST_SNAPBACK}> J'en ai bien peur
Constantin_H Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 J'en ai bien peur <{POST_SNAPBACK}> C'est d'ailleurs le rôle de la novlangue dans 1984 : apauvrir le vocabulaire de sorte que les idées "dissidentes" ne puisse plus voir le jour faute de mots nécessaires à leur expression. Les résultats obtenus par l'enseignement de l'Etat contribuent au même apauvrissement de la pensée. Je ne pense pas que ce soit un objectif sciemment poursuivi, mais en tout cas les hommes politiques doivent sans doute s'en féliciter car cela leur laisse les mains libres.
Fredo Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 N'est-ce pas d'ailleurs ce qui a motivé Alexandre Jardin pour son projet "mille mots" où des gens interviennent dans les établissements pénitentiaires auprès de jeunes délinquants ? On avait constaté que l'étendue du vocabulaire employé par ceux-ci était très en-deça de ce modeste seuil.
Salatomatonion Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 N'est-ce pas d'ailleurs ce qui a motivé Alexandre Jardin pour son projet "mille mots" où des gens interviennent dans les établissements pénitentiaires auprès de jeunes délinquants ? On avait constaté que l'étendue du vocabulaire employé par ceux-ci était très en-deça de ce modeste seuil. <{POST_SNAPBACK}> Au fait qu'est-il advenu de cette initiative d'Alexandre JARDIN dont on nous a rabattu les oreilles à une époque ?
Serge Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 Les résultats obtenus par l'enseignement de l'Etat contribuent au même apauvrissement de la pensée. <{POST_SNAPBACK}> Le caractère d'un individu est lié à son mode et degré d'intensité de la pensée. Son destin en est dépendant. Quel avenir nous sommes-nous préparé ? Je crois que j'ai besoin d'aller me coucher
José Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 …il existait une corrélation très forte entre l'expression d'idées imprégnées de nationalisme ou d'identitarisme prononcé et une méconnaissance profonde (voire un patent mépris) des usages de la langue française. Et imprégnées de socialisme. A quoi cela est-il dû à votre avis ? Manque de lecture : l'orthographe française ne pouvant s'acquérir que par la vision sans cesse répétée des myriades d'exceptions la composant (la règle de base de l'orthographe étant l'exception). Le problème ira donc s'aggravant.
Jojo Posté 5 septembre 2005 Signaler Posté 5 septembre 2005 Alexandre Jardin J'ai lu il y a longtemps les deux premiers romans d'Alexandre Jardin. Ce type aime vraiment la langue française, et comme ça correspondait à l'époque à une de mes passions (je sais, je n'en ai pas gardé grand chose ), j'aimai le lire juste pour la musique de la langue. Par contre, je ne trouvait aucune idée interressante dans ses romans, ils m'ont toujours paru totalement vides de pensées profondes. Et j'y pense souvent comme un exemple de la belle grammaire qui fait seulement du remplissage…juste pour faire joli. Je pense que la langue sert surtout à partager la pensée, mais qu'elle n'en est pas le seul instrument… la grammaire seule est même une prison pour la pensée. Disons que ça peut être comme les artistes qui s'investissent à mort dans la technique, qui explorent toutes les théories…bref, qui finissent par maitriser parfaitement un langage, mais qui au final se rendent compte qu'ils n'ont pas d'âme. Quelqu'un disait même ici il y a quelques mois qu'elle était "la science des pédants". C'est vrai qu'elle a longtemps été, continue d'être, une manière de se différencier des "autres"… un signe extérieur de "richesse". Quelques mots savants, un chemin de pensée volontairement mystérieux pour les autres, ça en jette, pour qui crois qu'abaisser son prochain fait automatiquement remonter son propre égo. D'ailleurs, je pense aussi que de mal employer la langue est aujourd'hui souvent comme une revendication politique. La langue à longtemps servi à mettre des barrières entre le peuple et l'élite… il ne faut pas s'étonner qu'on ai aujourd'hui envie de la massacrer. Bref, on pourrait aussi intituler un fil : "Ortographe parfaite, idées courtes".
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