Taranne Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 November 20, 2005Questions for Jean Baudrillard Continental Drift Interview by DEBORAH SOLOMON Q: As one of France's most celebrated philosophers, can you give us any insight into the civil discontent that is pitting a generation of young people against the rest of the country? It will get worse and worse and worse. For a long time, it was a relatively friendly coexistence or cohabitation, but the French haven't done much to integrate the Muslims, and there is a split now. Our organic sense of identity as a country has been split. Perhaps that was inevitable. Many of us here were surprised last year when the French government banned hijabs, head scarves, and other religious emblems from public schools. Yes, in America there is more of a history of immigration. America is constituted by ethnic communities, and though they may compete with one another, America is still America. Even if there were no Americans living in the United States, there would still be America. France is just a country; America is a concept. Are you saying that America represents the ideal of democracy? No, the simulation of power. At 76, you are still pushing your famous theory about "simulation" and the "simulacrum," which maintains that media images have become more convincing and real than reality. All of our values are simulated. What is freedom? We have a choice between buying one car or buying another car? It's a simulation of freedom. So you don't think that the U.S. invaded Iraq to spread freedom? What we want is to put the rest of the world on the same level of masquerade and parody that we are on, to put the rest of the world into simulation, so all the world becomes total artifice and then we are all-powerful. It's a game. When you say "we," who are you talking about? In your new book, "The Conspiracy of Art," you are pretty hard on this country. France is a byproduct of American culture. We are all in this; we are globalized. When Jacques Chirac says, "No!" to Bush about the Iraq war, it's a delusion. It's to insist on the French as an exception, but there is no French exception. Hardly. France chose not to send soldiers to Iraq, which has real meaning for countless individual soldiers, for their families and for the state. Ah, yes. We are "against" the war because it is not our war. But in Algeria, it was the same. America didn't send soldiers when we fought the Algerian war. France and America are on the same side. There is only one side. Isn't that kind of simplistic reasoning why people get so tired of French intellectuals? There are no more French intellectuals. What you call French intellectuals have been destroyed by the media. They talk on television, they talk to the press and they are no longer talking among themselves. Do you think there are intellectuals in America? For us, there was Susan Sontag and Noam Chomsky. But that is French chauvinism. We count ourselves. We don't pay attention to what comes from outside. We accept only what we invented. Were you a friend of Susan Sontag? We saw each other from time to time, but the last time, it was terrible. She came to a conference in Toronto and blasted me for having denied that reality exists. Do you read the work of any American writers? I read many, many American novelists. Updike, Philip Roth, Truman Capote. I prefer American fiction to French fiction. Perhaps French literature fell prey to French theory? Unfortunately, French literature starved itself. It didn't need French theory to die. It died by itself. Some here feel that the study of the humanities at our universities has been damaged by the incursion of deconstruction and other French theories. That was the gift of the French. They gave Americans a language they did not need. It was like the Statue of Liberty. Nobody needs French theory. http://www.nytimes.com/2005/11/20/magazine…agewanted=print
Dilbert Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 Nobody needs French theory. Il y en a qui devraient méditer ça plus souvent…
Invité jabial Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 Bon, c'est la bonne parle néo-conservatrice habituelle. A mon très humble avis la France va en effet se casser la gueule mais les musulmans ne figureront pas à la liste des responsables..
h16 Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 Bon, c'est la bonne parle néo-conservatrice habituelle.A mon très humble avis la France va en effet se casser la gueule mais les musulmans ne figureront pas à la liste des responsables.. … Je me demande qui sera d'ailleurs officiellement sur cette liste.
Legion Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 … Je me demande qui sera d'ailleurs officiellement sur cette liste. L'extrème droite et l'ultra-libéralisme.
Dilbert Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 L'extrème droite et l'ultra-libéralisme. Et le capitalisme sauvage et la mondialisation ultralibérââle. Pour faire plaisir aux plus anciens, on rajoutera l'anti-France et la cinquième colonne.
pierreyves Posté 30 novembre 2005 Signaler Posté 30 novembre 2005 Baudrillard Dans Le Ny Times, Plus intéressant qu'il n'y paraît … suis-je le seul à trouver ce texte à peu près inintéressant ? Après un blabla égocentrique, il crache une conclusion sinon fausse, du moins à l'emporte pièce. Taranne - au passage bonjour on ne s'est jamais rencontré - qu'y trouves tu de si brillant ?
Dardanus Posté 1 décembre 2005 Signaler Posté 1 décembre 2005 Pour ma part, je ne me suis pas encore remis du si brillant article de Baudrillard au lendemain du 11 septembre dans le Monde. La jubilation prodigieuse de voir détruire cette puissance mondiale. Ou comment un philosophe français détruit un concept par avion suicide interposé. Comment dit-il, déjà ? Simulation masquerade and parody.
Invité responssalbe mais pas coupable Posté 1 décembre 2005 Signaler Posté 1 décembre 2005 Pour ma part, je ne me suis pas encore remis du si brillant article de Baudrillard au lendemain du 11 septembre dans le Monde.Ou comment un philosophe français détruit un concept par avion suicide interposé. Comment dit-il, déjà ? Simulation masquerade and parody. Pensée d’un khmer rouge ; Ah ! le bel avion…
Messer Posté 1 décembre 2005 Signaler Posté 1 décembre 2005 Et le capitalisme sauvage et la mondialisation ultralibérââle.Pour faire plaisir aux plus anciens, on rajoutera l'anti-France et la cinquième colonne. Tu plaisantes mais c'est certain en plus, le libéralisme et le capitalisme ce sont tout les maux de la Terre, les vilains patrons s'abreuvent du sang de leurs employés, les actionnaires cherchent le profit immédiat en coulant les entreprises, il y a les licenciements, les délocalisations… Allez 5% du taux de chomage est du aux délocalisations actuellement, quant aux 95 autres pourcent, mieux vaut ne pas se poser de question, avant il y avait le FN, maintenant les Libéraux ca fait de très bons bouc-émissaires..
antietat Posté 1 décembre 2005 Signaler Posté 1 décembre 2005 … suis-je le seul à trouver ce texte à peu près inintéressant ? +1
Taranne Posté 1 décembre 2005 Auteur Signaler Posté 1 décembre 2005 … suis-je le seul à trouver ce texte à peu près inintéressant ?Après un blabla égocentrique, il crache une conclusion sinon fausse, du moins à l'emporte pièce. Taranne - au passage bonjour on ne s'est jamais rencontré - qu'y trouves tu de si brillant ? Bonjour Pierreyves, Baudrillard restant Baudrillard même en anglais, il est fatal que l'on trouve beaucoup de n'importe quoi dans cette interview. Ceci dit, il y a également - et comme d'habitude - des choses à retenir. Sur l'obsession française de se démarquer à tout prix des Etats-Unis, par exemple: France is a byproduct of American culture. We are all in this; we are globalized. When Jacques Chirac says, "No!" to Bush about the Iraq war, it's a delusion. It's to insist on the French as an exception, but there is no French exception. Sur la mauvaise foi de notre pays en matière de politique extérieure: Ah, yes. We are "against" the war because it is not our war. But in Algeria, it was the same. America didn't send soldiers when we fought the Algerian war. France and America are on the same side. There is only one side. Sur la manie des intellectuels français de n'aimer l'Etranger que lorsqu'il leur ressemble: Do you think there are intellectuals in America? For us, there was Susan Sontag and Noam Chomsky. But that is French chauvinism. We count ourselves. We don't pay attention to what comes from outside. We accept only what we invented. Et sur la dégénérescence de la littérature française: Perhaps French literature fell prey to French theory?Unfortunately, French literature starved itself. It didn't need French theory to die. It died by itself. Mais le plus réjouissant à mon avis est tout de même la façon dont Ms. Salomon mène l'interview. J'ai un peu de mal à imaginer une journaliste française poser ce genre de question: Isn't that kind of simplistic reasoning why people get so tired of French intellectuals?
pierreyves Posté 1 décembre 2005 Signaler Posté 1 décembre 2005 Bon j'accepte de ne pas regretter d'avoir lu ce texte … mais je n'ai pas envie de m'y replonger A démolir à tour de bras, il parvient à toucher quelques points justes. Mais je doute toujours de la valeur des textes dont on ne comprend le sens que hors contexte… ils constituent souvent une injure à la cohérence. Je pense en fait que s'il n'y a pas d'intellectuel ailleurs qu'en France, c'est parce qu'ils ne servent pour ainsi dire à rien. Les intellectuels produisent des idées, sans avoir à en supporter les conséquences, ni à se soumettre au test de l'action. Le produit de l'intellectuel est une pensée. A ce train là, nous sommes tous des intellectuels. Mais le plus réjouissant à mon avis est tout de même la façon dont Ms. Salomon mène l'interview. J'ai un peu de mal à imaginer une journaliste française poser ce genre de question : "Isn't that kind of simplistic reasoning why people get so tired of French intellectuals ?" Certes, c'est le meilleur élément du texte : révélateur ?
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