Taranne Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Une fantaisie chiraquienne Après le siège de ces institutions, il fallait un objectif plus symbolique encore. Et la troupe, mélange de militants de la gauche radicale (anarchistes, etc.), d'étudiants, de syndicalistes (SUD, FSU, etc.), s'est dirigée vers la butte Montmartre, berceau de la "Commune de Paris", cette révolte populaire noyée dans le sang en 1871. De bon coeur, en installant une barricade dans les escaliers, en criant "Paris, debout ! réveille-toi !", les manifestants ont escaladé la colline. Autour d'un feu de palettes allumé devant le Sacré-Coeur, ils ont chanté l'Internationale. Des anarchistes ont inscrit sur la façade de la basilique un résolu "Vive la Commune". Non, non, ami lecteur, tu ne te trompes pas, nous sommes bien au XXIème siècle. Il y a juste quelques jeunes dans ce pays qui souffrent de troubles de la localisation spatio-temporelle.
Ronnie Hayek Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Une fantaisie chiraquienneNon, non, ami lecteur, tu ne te trompes pas, nous sommes bien au XXIème siècle. Il y a juste quelques jeunes dans ce pays qui souffrent de troubles de la localisation spatio-temporelle. Quand Jacques tance, il a de la jactance, faut reconnaître et c'est pas rien de le dire ! Une fantaisie chiraquienneNon, non, ami lecteur, tu ne te trompes pas, nous sommes bien au XXIème siècle. Il y a juste quelques jeunes dans ce pays qui souffrent de troubles de la localisation spatio-temporelle. C'est pas demain la veille que l'on verra des gaillards se référer aux barricades de 1588…
Coldstar Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Vu que (serais-je le seul?) je pars du principe que la gauche repassera de toute façon en 2007, le PS n'a pourtant à mon avis pas trop intérêt à entretenir un climat insurrectionnel… On les entend dire (Hollande, Dray, Strauss-Kahn) que les blocages organisés par les jeunes sont compréhensibles et peu ou prou légitimes… Et de justifier les heurts, manifestations musclés, blocages, envahissements de locaux… Comme si c'était un procédé "démocratique", dont l'intensité devait contraindre un gouvernement juste à revenir sur sur ses engagements. Il leur faudra bien toutefois mettre le halte-là à un moment donné. Car si la gauche modéré tire un incontestable parti de la contestation aujourd'hui, quand ils reviendront à la barre, ils auront eux aussi à faire avec les contestations. Les banlieues n'attendront pas le retour de la droite pour nous rejouer novembre dernier. Les patrons de TPE, commerçants, et quelques professions libérales sont pour certains si exaspérés (par la droite y compris) qu'ils n'attendent qu'une étincelle (la énième mesure venez-vous-faire-traire-les-vaches-à-lait) pour prendre le relais, car dans le BACK TO THE FUTURE français, La DeLorean tricolore n'a pas loin à franchir pous nous emmener du revival soixante-huitard collectiviste ultra à un néo-poujadisme musclé de derrière les fagots. Et que la gauche se méfie (ce n'est pas un désir caché derrière une menace, car ce genre d'événement n'avancerait pas les libéraux), car si ma mémoire est bonne, elle aura en cours de mandat à gérer des renégociations de la PAC… Et si certains socialistes regardent la larme à l'oeil "le peuple se réveiller" dans les manifs actuelles, il n'y a pas à douter que les emmerdes que peuvent créer un petit million de jeunes progressistes dans un mouvement semi-festif, quelques milliers d'agriculteurs déterminés et remontés peuvent facilement les reproduire puissance 3 quand on voit ce que quelques commandos se permettent. Ma question est: la gauche de gouvernement se rend-elle compte que son attitude actuelle la prive de toute marge de manoeuvre face à TOUS les futurs bruyants et démonstratifs contestataires qu'elle aura inévitablement à affronter lors de son mandat? Pensent-ils vraiment réduire les inégalités en légitimant les gros bras et grandes gueules? (la réponse est sans doute, non, ils font semblant, ils n'y croient pas, mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour de bonnes places…)
Etienne Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 D'accord sur l'essentiel. Vu que (serais-je le seul?) je pars du principe que la gauche repassera de toute façon en 2007, le PS n'a pourtant à mon avis pas trop intérêt à entretenir un climat insurrectionnel… Tu paries toujours sur Hollande comme candidat PS ?
Taranne Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 la gauche modéré La gauche quoi? Modérée? Où ça? D'accord sur l'essentiel.Tu paries toujours sur Hollande comme candidat PS ? Coldstar a parlé d'une victoire de la gauche…
Coldstar Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 La gauche quoi? Modérée? Où ça? Entendre: "la gauche qui ne réclame pas ouvertement et immédiatement l'abolition du Capitalisme"
pierreyves Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Attention Eti-N, j'ai l'impression que nous ne nous sommes pas compris. Les syndicats de salariés, les organisations d'étudiants et de lycéens et les partis politiques de gauche savent pertinement qu'ils ont gagné, que de fait le CPE n'existe plus. S'ils continuent à gueuler, à réclamer le retrait de CPE, alors qu'ils savent pertinement que Chirac ne pouvait constitionnellement que le promulger, c'est parce qu'ils sont en position de force, et qu'ils seraient bien bêtes de s'arrêter en si bon chemin. Sans aucun doute. La principale portée que le CPE avait depuis longtemps pour ceux qui manifestent et ceux qui organisent les protestations était l'aspect symbolique de "lutte" contre le gouvernement, aujourd'hui que le CPE n'existe plus, c'est devenu l'unique objectif. C'est clair, c'est limpide, ils veulent foutre la merde, c'est une épreuve de force : Villepin a introduit un contrat, qui ne faisait pratiquement rien avancer, à la sortie, il aura reculé et ça sera encore bien pire. On parle déjà de "Grenelle social". La belle affaire ! Vrai pour la valeur plus symbolique qu'autre chose des manifs-anti CPE. Mais tu parlais de "substance" du CPE, ce qui pour moi ne décrivait pas la valeur symbolique, mais le contenu précis. Je pense que la substance du CPE est surtout de légaliser "flexibilité = - de chômage". Cette substance n'a pas du tout été écornée par le discours de Chirac et garde toute sa force. C'est d'ailleurs ce qui explique que les syndicats restent aussi motivés contre ce symbole du libéralisme. Oui, les syndicats veulent "foutre la merde" comme tu dis, mais leur raison persiste. Il n'y a aucune perspective d'évolution positive à court terme : ils sont dans la rue, ceux qui parient sur l'essoufflement se plantent à mon avis sur toute la ligne, il ne reste qu'à subir et à protester, mais tout cela restera symbolique, pour le principe ! Je suis d'accord : ils vont continuer… et je ne vois pas de possibilité de sortie constructive pour ce gouvernement. Leur pouvoir est sur cette question supérieur à celui du gouvernement et de Chirac réunis, d'où mes "perspectives d'évolutions de la situation politique en France". Pour le CPE, je m'en fiche un peu (mais reculer serait aussi augmenter le pouvoir des syndicats). J'ai bien l'impression que notre désaccord n'est qu'apparent, nous ne nous intéressons pas aux mêmes éléments de l'évènement, c'est tout.
Etienne Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Coldstar a parlé d'une victoire de la gauche… Coldstar m'a depuis presque un an soutenu, contre vents et marées, que Hollande serait le candidat PS, j'ai donc saisi la perche pour lui demander s'il le pensait toujours. Sinon, Taranne, je te rassure, je sais encore lire ! Je pense que la substance du CPE est surtout de légaliser "flexibilité = - de chômage". Un principe, une argumentation ne se "légalisent" pas…
Coldstar Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Coldstar m'a depuis presque un an soutenu, contre vents et marées, que Hollande serait le candidat PS, j'ai donc saisi la perche pour lui demander s'il le pensait toujours. Oui. Je devrais profiter de ce que sa côte semble encore élevée pour lancer les paris.
William White Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je pense aussi que Hollande sera le candidat du PS. Pire, je pense qu'il sera élu au second tour.
Coldstar Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je pense aussi que Hollande sera le candidat du PS. Pire, je pense qu'il sera élu au second tour. Si tu pouvais changer d'avis, ou t'abstenir de parier quand le moment viendra, ça m'évitera de partager les gains quand j'en aurai plumé certains
Taranne Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je pense aussi que Hollande sera le candidat du PS. Pire, je pense qu'il sera élu au second tour. Purée, vous êtes négatifs les mecs. Le pire n'est jamais sûr. Quoique…
pierreyves Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Un principe, une argumentation ne se "légalisent" pas… C'est d'ailleurs au centre du problème du CPE. Une telle loi sans pédagogie n'a aucune chance de fonctionner (qu'elle soit votée et/ou promulgée et/ou appliquée). L'implémentation de ce principe fait bien partie de la substance du CPE.
DoM P Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je pense aussi que Hollande sera le candidat du PS. Pire, je pense qu'il sera élu au second tour. Je tiens le pari. Je pense qu'il ferait un troisième homme presque aussi beau que Jospin.
Apollon Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Au fait je tiens justement les paris (mais sans argent) sur les candidats au deuxième tour de 2007. J'ai déjà une dizaine de participants et j'ai parié aussi sur Hollande (contre Villepin).
Jean-Jacques Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je pense aussi que Hollande sera le candidat du PS. Pire, je pense qu'il sera élu au second tour. La gauche peut certes gagner et ne manque pas d'atouts avec Ségolène, Dominique, Laurent, pourquoi pas Lionel. Mais avec quel programme? Il y a bien Jean-Marie Bockel qualifié de libéral de gauche mais nettement minoritaire au sein du parti socialiste. Toujours est-t-il qu'avec le non au référendum, les émeutes des banlieues et le refus du CPE la droite est affaiblie. L'extrême gauche rassemblée vaut presque 20%, l'extrême droite peut être 25%. Les combats vont être acharnés, la population plus présente qu'aux élections de 2002. Personnellement je pense que désormais le discours de Jean Marie Le Pen n'offusque plus grand monde, mis à part "le détail de l'histoire". Les gens veulent de l'ordre, se sentir en sécurité et osent pour pas mal d'entre eux afficher leur racisme. Ainsi Hollande vainqueur au second tour, je n'y crois pas trop. Mais après tout la route est encore longue……
Coldstar Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Pour les pronostics, c'est maintenant par là: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…=0entry142349
h16 Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Je tiens le pari. Je pense qu'il ferait un troisième homme presque aussi beau que Jospin. C'est un homme ? Disons que ce sera le premier entremet sucré en troisième place d'une élection présidentielle. Admirable. Très bon avec du caramel.
Steve Austin Posté 1 avril 2006 Signaler Posté 1 avril 2006 Et Neunoeil, vous en faites quoi? La raison qui va pousser la gauche parlementaire a siffler très bientôt la fin de la partie. Ils viennent déjà de flinguer Villepin qui était leur meilleur arme anti-Sarko, ils ne vont pas en plus ramener l'extrême-gauche à 15 ou 20%… pour se retrouver à faire voter Sarko au 2ème tour contre Le Pen. Remember 2002…
Sous-Commandant Marco Posté 2 avril 2006 Signaler Posté 2 avril 2006 […] Très bon avec du caramel. Et une pomme dans la bouche?
wazaa31 Posté 2 avril 2006 Signaler Posté 2 avril 2006 Il y avait mister Besancenot invité hier matin sur France 3. Il trouvait l'allocution de Jacques Chirac totalement contraire à ce que veulent "les djeun's de la rue…" enfin là n'est pas le point important. En fin d'interview, le journaliste lui demande s'il sera candidat en 2007 et sa réponse fut : "Non moi, tout ce qui m'intéresse, c'est de regrouper toute la gauche anti-capitaliste. Après, le casting ne m'est pas important, ça sera Buffet, Bové, Laguiller ou moi". Quel casting ! On devrait les parquer dans la ferme aux décérébrés
Messer Posté 2 avril 2006 Signaler Posté 2 avril 2006 Comment on peut être anti-capitaliste et donc, anti-socialiste..
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