h16 Posté 2 décembre 2006 Signaler Posté 2 décembre 2006 Un peu consensuel comme fil. Attends que nous abordions sérieusement la question du droit des Xglurguiens à disposer d'eux-mêmes, et là, ça va cogner sévère.
Fredo Posté 2 décembre 2006 Signaler Posté 2 décembre 2006 Un peu consensuel comme fil. C'est à dire ?
Fredo Posté 2 décembre 2006 Signaler Posté 2 décembre 2006 Ah, ça me fait penser qu'avec Coldstar on se disait ce week-end qu'il faudrait réactiver la séction spéciale du forum qui semble s'être perdue dans les limbes. Je dois bien avoir quelques liens incontournables pour les amateurs d'esthétique et d'art contemporain charnel…
h16 Posté 2 décembre 2006 Signaler Posté 2 décembre 2006 Ah, ça me fait penser qu'avec Coldstar on se disait ce week-end qu'il faudrait réactiver la séction spéciale du forum qui semble s'être perdue dans les limbes. Je dois bien avoir quelques liens incontournables pour les amateurs d'esthétique et d'art contemporain charnel… Voilà que ce fil devient subitement passsssionnant.
xara Posté 2 décembre 2006 Signaler Posté 2 décembre 2006 Pour vous répondre, je ne me situe pas uniquement dans la carégorie de ceux qui estiment que les seules semences du libéralisme ne seront pas toujours synonymes d'une meilleure récolte… Lorsque je me donne la peine d'inspecter les silos du libéralisme, je n'y trouve pas que du bon grain aveuglément, mais rassurez-vous, vous n'êtes pas les seuls… Parce qu'elle pousse les hommes à croire que les hommes vivent dans un réel progrès les uns envers les autres, mais libre à vous de croire le contraire… Les forces émanant de la matière poussent et influencent souvent les hommes inconsciemment à ne vivre qu'aux ras des pâquerettes, voire même dans l'opulence et l'excès le plus total, bien sur rien ne vous oblige, en "matière de liberté" à obliger les hommes à vivre suivant votre seule norme préférable de la liberté… A la suite, je dirais donc la même chose que le précédent, Histoire de paraître aussi juste et raisonnable que les copains. Pour beaucoup, et notamment pour le lecteur de ces lignes, Franck n'est pas le meilleur ami de l'homme, de la liberté. Un intervenant aux réflexions et aux posts peu conventionnels. Mais plus encore, Franck n'aime plus suivre mon Maître, comme nos Maîtres à penser qu'ils soient Clercs ou Laïcs. Car il ne croit guère plus à la force de l'aveuglement des doctrines… Oui, il n'a pas le même amour que nous pour l'aveuglement, pour le suivisme, pour la liberté ou le social, pour nos autres idoles modernes. Pour lui tout cela ne sera pas toujours à l'origine de notre seul éclairage, de notre seule prospérité matérielle, de notre progrès. Parce que le dualisme des mauvais esprits et des doctrines de foi aveuglantes, ont souvent été plus préférables à mettre en avant dans nos sociétés si peu prospères en matière de foi et de spiritualité… FRANCK appartient donc à cette lignée d'illuminés, de fous, de socialistes qui tente toujours de nous faire croire que nous vivrons pas toujours dans le Suivisme. Relisez-le, il n'exprime rien de mieux, et en fait constamment la démonstration dans ses écrits bien peu reluisants pour nous. De mieux étudier comme un entomologiste, aussi bien le fonctionnement aveuglant d'un homme envers la liberté qu'envers le social. Dans un pays qui se classe bon premier dans les pays les plus éclairés par le suivisme des doctrines aveuglantes. Sur la question de comment il faut toujours vivre avec son seul ou troisième estomac en plus. Avec seulement 36% de Français encore favorables à faire confiance en la liberté. L'intention de FRANCK est donc un combat d'arrière garde pour la défense de notre liberté. Prêchons alors un peu plus le cela contre cela. Mieux brider jusqu'au bout les esprits, contre « le libéralement ou socialement correct pour les seuls biens périssables de ce monde ». Dans la tradition des grands luminaires aveuglants, il montre que « derrière ce que l’on voit » dans l'action de la liberté, du laisser aller, de la non discipline, du manque de foi. Il y a toujours autant d'aveugles et si peu de liberté, dans la puissance de l'aveuglement et de la mauvaise foi. Il dénonce aussi les bonnes intentions, les mauvaises graines, la mauvaise ivraie, et tout ce qui s'ensuit avec, lorsque l'homme ne fait plus guère attention à sa conduite au nom même de ceci contre cela. Il montre également autre chose, une autre image de nous mêmes, pas forcément la plus agréable: "Cela me froisse, je n'aime pas suivre n'importe qui, oui je me sans injurié !" Ce n'est pas flatteur, il ne prèche pas du tout la même chose envers les idoles. Flattez, flattez, oui, oui, c'est bien cela le "Suivisme" de nos élites. Il montre aussi que celui qui sème et moissonne avec n'importe qui, ne sème et ne récolte pas toujours ce qu'il sème et moissonne en retour . Dans un combat perdu d'avance contre nous tous, il montre que l'homme n'est plus grand chose actuellement, contre la raison commune, contre la masse médiatique. Il dénonce aussi tous les effets pervers de l'information commune. D'une sédimentation de nos neurones de nos esprits sur l'autel même de nos Maîtres. D'un illusoir évangile de liberté, de "publicisme" pour les seuls bien périssables de ce monde, cela ne lui suffit pas, il défend une autre conception de l'évolution. Sans cohérence, sans aucun respect, pour tous ceux qui pense à notre place… Mais plus encore il repense et remet toujours en cause sans cesse l'ouvrage de la liberté et du social dans une société. Bref un gagne-petit pour la liberté, quelqu'un qui préfère plutôt aller prier des jours meilleurs avant d'en finir par croire que tout cela c'est bien le progrès ! Le boire et le manger jusqu'à l'éclatement même de notre vanité humaine! Pour lui, ce qui caractérise le plus la logique de l'aveuglement envers le social ou la liberté, c'est qu'elle repose surtout sur un manque de connaissance de l'homme. Pour lui, limiter la liberté ou le social, n'est plus là le noeud de notre mal. Ne plus vouloir limiter la circulation des esprits exercée par les mauvais clercs et laics sur d'autres individus fusse au nom même de la liberté, de la foi, de la raison ou du même" Suivisme social". On trouvera donc dans sa conduite et non dans la votre, beaucoup d'incohérence et d'inconvenance, "cela me froisse"… Il nous observe, nous examine de temps en temps, et cela ce n'est pas conventionnel… "J'encourage alors tous les autres à s'en méfier, car il ne prêche pas du tout ce que moi je préfère avant tout semer et moisonne". De plus, c'est bien connu depuis la seule Révolution des corps lourds et grossiers, qu'est-ce nous sommes capables de faire de mieux? Seule mon idole, ma doctrine m'éclaire, je n'ai donc aucunement envie de me corriger autrement, cela va donc de soi, je progresse donc tout seul en suivant le seul chemin que l'on me montre ! Car la liberté, c'est comme pour une idole Socialiste ou le Saint sacrement il ne faut surtout pas y toucher, c'est sacré et non comme" le saké ou l'ivraie"! Une maladroite raison de la liberté et qui n'incite guère à mieux préserver la sédimentation de nos esprits en matière d'éclairage public. Au travers ses interventions, la réaffirmation de nos fondements moraux, c'est-à-dire qu'il n'y a que la puissance de l'aveuglement qui vaille, FRANCK nous permet ainsi de mieux comprendre que la liberté ou le social n'est pas toujours le mieux porté et défendu par ceux qui en parlent le plus. Il offre enfin, à quelques intervenants audacieux et jeunes bien élevés au seul bon grain, s’ils se trouvent, de mieux défendre encore le bon grain de la mauvaise ivraie! Bref en ce qui me concerne, et aussi en toute mauvaise foi en lui et en faisant mon flop, je ne trouve absolument rien d'intéressant à retenir au sujet de mes propos! Courage, priez encore à tous ceux qui défendent la liberté de l'homme… Ca y est, j'ai compris! FRANCK est un philosophe post-moderne.
FRANCK Posté 20 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 20 décembre 2006 Oeuvrez-vous réellement pour la liberté humaine: Vent de panique chez les libéraux ! L’heure n’est jamais à la déconne quand je dis « social » chez les libéraux. Voici que je poste un sujet, oh combien sensible et délicat dernièrement dans la taverne, à peine ai-je commencé dans la déconne à dire tout le bien que je pense du social en y plaçant bien sur quelques petites réflexions sensibles, et hop voici que je suis tout de suite mal compris ! Peut-être d'ailleurs à cause de ce mauvais fil désagréable pour eux. Apparemment vous n’avez plus l’air de vouloir déconner sur le social, comme sur votre libéralisme d’ailleurs, comme c’est bien dommage que la plupart d’entre-vous prennent systématiquement mes propos au second degré quand ça les arrange ou les flatte, mais au premier 1er degré quand j’éprouve le désir, de temps en temps, de plaisanter sur votre sacro saint libéralisme. Et oui, sur cela aussi vous ne vous êtes plus donné la peine de regarder ce texte d'un peu plus près. Vous auriez vu alors qu’une certaine ponctuation y était présente… Pour vous tester de près, et je dois dire que je ne suis toujours pas déçu par votre libéralisme de façade ! Votre sacro saint libéralisme est-il devenu si important, si précieux dans vos vies que vous en ayez perdu la capacité de rire de vous, voire même du sacro saint socialisme de l’autre, à croire que oui. Et bien dis donc mes chers petits du libéralisme, on ne rigole plus guère dans la taverne ! Décidément il fut un temps, où je crois me souvenir que vous aviez un peu plus d’humour et de jugeote ! Et oui il y a des moments dans cette société où l’absence de libéraux ne manque absolument à personne, même aux plus spirituels d'ailleurs. Pour des gens se sentant aussi indispensables et précieux à avoir pour une société, comment le vivez-vous ? Bien ou mal dans votre libéralisme ? Quand je vous écoute, radoter sans cesse avec sérieux votre libéralisme, êtes-vous vraiment la parole rassurante pour le pauvre, la parole dure envers le riche ? Répondez-vous réellement à la plainte du nécessiteux ou préférez-vous plutôt lui fermer votre porte afin de pouvoir mieux vous plaindre de lui par la suite, auprès des gens de l’Etat, quelle hypocrisie. Chacun pour soi, comme vous le dites si bien ! Etes-vous vraiment libéraux à l’égard de l’autre, à l’égard de vous mêmes, de vos proches voire même de votre âme ? Il est vrai que de nos jours, les libéraux n’apprécient plus guère l’utilité des petites doses d’humour que l’on sème gratuitement. Rien n’est gratuit, tout se vend ou tout s’achète pour eux. Le sourire hypocrite grandit forcément mieux avec le commerce de tout et n’importe quoi. Etes-vous vraiment cette lampe pour ceux qui vivent continuellement dans les ténèbres, une consolation, un rire pour les afflligés ? Ou n’êtes-vous donc devenus qu’une froide coquille vide et sans âme, pour tous ceux qui ont soit et faim d’humanité ? Et n'ayant guère connue l'adversité que de payer toujours plus de taxes, méritez-vous vraiment la confiance d'autrui ? Etes-vous le refuge pour ceux qui sont dans la détresse, un soutien, un ami, un défenseur des victimes de l'oppression ? Et la droiture, le courage et l’intégrité marquent-ils toujours vos actes, vos pas, vos petits posts mesquins, ou préférez-vous vous conduire plus longtemps comme un suiveur, comme l'autre. Des petits morveux comblant leurs temps libre durant leurs études, des fils à papa qui n’ont d’ailleurs guère connu la vie, cultivant l’hypocrisie libérale uniquement derrière le même environnement doré. S’inventant même une vie ordinaire pour faire semblant d’être le plus accessible à tous ! Etes-vous ce foyer accueillant pour l’étranger, un baume réparateur, un rire pour ceux qui souffrent, ou n’êtes-vous plus que reproche et blâme libéral à l’égard de l’autre ? Une enclume plutôt qu’une meilleure plume pour lui, une maison ouverte pour les fugitifs, des yeux pour les aveugles, un phare de joie et non de sérieux pour les égarés et les maheureux ? Quand vous parlez à longueur de journée de votre libéralisme, exprimez vous vraiment un souffle de joie de liberté pour l’autre, ou est-ce toujours le coup de baton que vous préférez tendre à l’autre, et là comment vous sentez vous quand vous me lisez, bien ou mal ? Savez-vous encore qu’il y a un très grand nombre de personnes dans cette société qui ne redoutent aucunement votre absence à la télévision ou dans les médias, et je les comprends, pas vous ?
Jean Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 Oeuvrez-vous réellement pour la liberté humaine: Vent de panique chez les libéraux !L’heure n’est jamais à la déconne quand je dis « social » chez les libéraux. Voici que je poste un sujet, oh combien sensible et délicat dernièrement dans la taverne, à peine ai-je commencé dans la déconne à dire tout le bien que je pense du social en y plaçant bien sur quelques petites réflexions sensibles, et hop voici que je suis tout de suite mal compris ! Peut-être d'ailleurs à cause de ce mauvais fil désagréable pour eux. Apparemment vous n’avez plus l’air de vouloir déconner sur le social, comme sur votre libéralisme d’ailleurs, comme c’est bien dommage que la plupart d’entre-vous prennent systématiquement mes propos au second degré quand ça les arrange ou les flatte, mais au premier 1er degré quand j’éprouve l’envie, de temps en temps, de plaisanter sur votre sacro saint libéralisme. Et oui, sur cela aussi vous ne vous êtes plus la peine de regarder ce texte d'un peu plus. Vous auriez vu alors qu’une certaine ponctuation y était présente… Pour vous tester de près, et je dois dire que je ne suis toujours pas déçu par votre libéralisme de façade ! Votre sacro saint libéralisme est-il devenu si important, si précieux dans vos vies que vous en ayez perdu la capacité de rire de vous, voire même du sacro saint socialisme de l’autre, à croire que oui. Et bien dis donc mes chers petits du libéralisme, on ne rigole plus guère dans la taverne ! Décidément il fut un temps, où je crois me souvenir que vous aviez un peu plus d’humour et de jugeote ! Et oui il y a des moments dans cette société où l’absence de libéraux ne manque absolument à personne. Pour des gens se sentant aussi indispensables et précieux à avoir pour une société, comment le vivez-vous ? Bien ou mal dans votre libéralisme ? Quand je vous écoute, radoter sans cesse avec sérieux votre libéralisme, êtes-vous vraiment la parole rassurante pour le pauvre, la parole dure envers le riche ? Répondez-vous réellement à la plainte du nécessiteux ou préférez-vous plutôt lui fermer votre porte afin de pouvoir mieux vous plaindre de lui par la suite, auprès des gens de l’Etat, quelle hypocrisie. Chacun pour soi, comme vous le dites si bien ! Etes- vous vraiment libéraux à l’égard de l’autre, à l’égard de vous mêmes, de vos proches voire même de votre âme ? Il est vrai que de nos jours, les libéraux n’apprécient plus guère l’utilité des petites doses d’humour que l’on sème gratuitement. Rien n’est gratuit, tout se vend ou tout s’achète pour eux. Le sourire hypocrite grandit forcément avec le commerce de tout et n’importe quoi. Etes-vous vraiment cette lampe pour ceux qui vivent continuellement dans les ténèbres, une consolation, un rire pour les afflligés ? Ou n’êtes- vous donc devenus qu’une froide coquille vide et sans âme, pour tous ceux qui ont soit et faim d’humanité ? Et n'ayant guère connue l'adversité que de payer toujours plus de taxes, méritez-vous vraiment la confiance d'autrui ? Etes-vous le meilleur refuge pour ceux qui sont dans la détresse, un soutien, un ami, un défenseur des victimes de l'oppression ? Et la droiture, le courage et l’intégrité marquent-ils toujours vos actes, vos pas, vos petits postes mesquins, ou préférez- vous vous conduire plus longtemps comme un suiveur. Des petits morveux comblant leurs temps libre durant leurs études, des fils à papa qui n’ont d’ailleurs guère connu la vie, cultivant l’hypocrisie libérale uniquement derrière le même environnement doré. S’inventant même une vie ordinaire pour faire semblant d’être le plus accessible à tous ! Etes-vous ce foyer accueillant pour l’étranger, un baume réparateur, un rire pour ceux qui souffrent, ou n’êtes-vous plus que reproche et blâme libéral à l’égard de l’autre ? Une enclume plutôt qu’une meilleure plume pour lui, une maison ouverte pour les fugitifs, des yeux pour les aveugles, un phare de joie et non de sérieux pour les égarés et les maheureux ? Quand vous parlez à longueur de journée de votre libéralisme, exprimez vous vraiment un souffle de joie pour l’autre, ou est-ce toujours le coup de baton que vous préférez tendre à l’égard de l’autre, et là comment vous sentez vous quand vous me lisez, bien ou mal ? Savez-vous encore qu’il y a un très grand nombre de personnes dans cette société qui ne redoutent aucunement votre absence à la télévision ou dans les médias, et je les comprends, pas vous ? Personnellent Franck j'ai beaucoup aimé ton texte dans la taverne car il pointait, à mon avis, l'accent sur le "social". Mais pas le social au sens socialiste (c'est l'impression que j'ai eu) mais au sens libéral c'est à dire aller affronter la vie et l'autre et s'y épanouir et ainsi apporter du bien à autrui.
L'affreux Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 Je ne suis pas plus d'accord avec la fermeture de ton fil, même si j'avoue que je ne l'avais pas lu avant sa fermeture. Au fait, à propos du social : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-847664,0.html C'est une action des enfants de Don Quichotte : http://www.lesenfantsdedonquichotte.com/
Invité jabial Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 On n'est pas dans la taverne ici.
h16 Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 Je ne suis pas plus d'accord avec la fermeture de ton fil, même si j'avoue que je ne l'avais pas lu avant sa fermeture.
L'affreux Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 Bah quoi. Il n'avait rien d'extraordinaire qui justifie une fermeture. Ceux qui ne souhaitent pas le lire ne le lisent pas, c'est tout. C'était mon cas. Ce soir je l'ai lu pour comprendre pourquoi la fermeture et je n'ai pas compris.
h16 Posté 20 décembre 2006 Signaler Posté 20 décembre 2006 Bah quoi. Il n'avait rien d'extraordinaire qui justifie une fermeture. Ceux qui ne souhaitent pas le lire ne le lisent pas, c'est tout. C'était mon cas. Ce soir je l'ai lu pour comprendre pourquoi la fermeture et je n'ai pas compris. C'est ce que je trouve drôle. "De la Fermeture De Fil Comme Moyen De Publicité"
alex6 Posté 21 décembre 2006 Signaler Posté 21 décembre 2006 Voici que je poste un sujet, oh combien sensible et délicat dernièrement dans la taverne, à peine ai-je commencé dans la déconne à dire tout le bien que je pense du social en y plaçant bien sur quelques petites réflexions sensibles, et hop voici que je suis tout de suite mal compris ! Peut-être d'ailleurs à cause de ce mauvais fil désagréable pour eux. Rien à voir avec une quelconque sensibilité, votre prose est médiocre et illisible, c'est une raison suffisante non? Votre sacro saint libéralisme est-il devenu si important, si précieux dans vos vies que vous en ayez perdu la capacité de rire de vous, voire même du sacro saint socialisme de l’autre, à croire que oui. Et bien dis donc mes chers petits du libéralisme, on ne rigole plus guère dans la taverne ! C'est vrai qu'à vous lire, on sent le comique qui hiberne sommeille… Etes-vous vraiment libéraux à l’égard de l’autre, à l’égard de vous mêmes, de vos proches voire même de votre âme ? Etre libéral à l'égard de son âme… est-ce que vous vous relisez ou bien est-ce toujours le premier jet auquel nous avons droit? Des petits morveux comblant leurs temps libre durant leurs études, des fils à papa qui n’ont d’ailleurs guère connu la vie, cultivant l’hypocrisie libérale uniquement derrière le même environnement doré. Pour justifier le fait que je signale à nouveau ce message. Savez-vous encore qu’il y a un très grand nombre de personnes dans cette société qui ne redoutent aucunement votre absence à la télévision ou dans les médias, et je les comprends, pas vous ? Ce que je redoute, c'est votre présence. Serait-il possible que vous puissiez déverser vos flots littéraires ailleurs?
L'affreux Posté 21 décembre 2006 Signaler Posté 21 décembre 2006 Pour justifier le fait que je signale à nouveau ce message. Mais c'est de l'acharnement !
alex6 Posté 21 décembre 2006 Signaler Posté 21 décembre 2006 Non, je trouve simplement qu'il n'apporte strictement rien à ce forum et qu'en plus il est méprisant et insultant dans le message ci-dessus. M.Franck n'est pas au-dessus de la charte il me semble.
h16 Posté 21 décembre 2006 Signaler Posté 21 décembre 2006 Il est vrai que de nos jours, les libéraux n'apprécient plus guère l'utilité des petites doses d'humour que l'on sème gratuitement. Rien n'est gratuit, tout se vend ou tout s'achète pour eux. Vous n'avez rien compris au libéralisme et votre humour, totalement camouflé par une logorrhée pénible à lire, ne rachète pas l'ensemble. Mais ce n'est pas la première fois qu'on vous le dit. Ceci étant, en lisant ceci : Le sourire hypocrite grandit forcément mieux avec le commerce de tout et n'importe quoi.Des petits morveux comblant leurs temps libre durant leurs études, des fils à papa qui n'ont d'ailleurs guère connu la vie, cultivant l'hypocrisie libérale uniquement derrière le même environnement doré. S'inventant même une vie ordinaire pour faire semblant d'être le plus accessible à tous ! je vous mets amicalement en garde : vous frôlez dangereusement l'avertissement.
bubka Posté 21 décembre 2006 Signaler Posté 21 décembre 2006 @ FRANCK : Je dois dire que je n'ai que très rarement lu tes messages dans leur entièreté; J'ai un mal fou à rester concentré quand je te lis. C'est sincère et j'en suis désolé (ça c'est peut-être moins sincère ). Pour des gens se sentant aussi indispensables et précieux à avoir pour une société, comment le vivez-vous ? Bien ou mal dans votre libéralisme ? ha heu oui c'est une question. Heu… question suivante! Quand je vous écoute, radoter sans cesse avec sérieux votre libéralisme, êtes-vous vraiment la parole rassurante pour le pauvre, la parole dure envers le riche ? Ha, facile! Non, pour la simple et bonne raison que je n'ai pas cette prétention. Répondez-vous réellement à la plainte du nécessiteux ou préférez-vous plutôt lui fermer votre porte afin de pouvoir mieux vous plaindre de lui par la suite, auprès des gens de l’Etat, quelle hypocrisie. Chacun pour soi, comme vous le dites si bien !Etes-vous vraiment libéraux à l’égard de l’autre, à l’égard de vous mêmes, de vos proches voire même de votre âme ? Il est vrai que de nos jours, les libéraux n’apprécient plus guère l’utilité des petites doses d’humour que l’on sème gratuitement. Rien n’est gratuit, tout se vend ou tout s’achète pour eux. Le sourire hypocrite grandit forcément mieux avec le commerce de tout et n’importe quoi. Etes-vous vraiment cette lampe pour ceux qui vivent continuellement dans les ténèbres, une consolation, un rire pour les afflligés ? Ou n’êtes-vous donc devenus qu’une froide coquille vide et sans âme, pour tous ceux qui ont soit et faim d’humanité ? Et n'ayant guère connue l'adversité que de payer toujours plus de taxes, méritez-vous vraiment la confiance d'autrui ? Etes-vous le refuge pour ceux qui sont dans la détresse, un soutien, un ami, un défenseur des victimes de l'oppression ? Et la droiture, le courage et l’intégrité marquent-ils toujours vos actes, vos pas, vos petits posts mesquins, ou préférez-vous vous conduire plus longtemps comme un suiveur, comme l'autre. Encore une fois, je n'ai pas ce genre de pré… Des petits morveux comblant leurs temps libre durant leurs études, des fils à papa qui n’ont d’ailleurs guère connu la vie, cultivant l’hypocrisie libérale uniquement derrière le même environnement doré.S’inventant même une vie ordinaire pour faire semblant d’être le plus accessible à tous ! Houla, des insultes! C'est pour nous tenir éveillé ? C'est marrant cette manie qu'ont certain d'invoquer la souffrance d'autrui pour mieux ensuite attaquer, insulter ses interlocuteurs . Etes-vous ce foyer accueillant pour l’étranger, un baume réparateur, un rire pour ceux qui souffrent, ou n’êtes-vous plus que reproche et blâme libéral à l’égard de l’autre ? Une enclume plutôt qu’une meilleure plume pour lui, une maison ouverte pour les fugitifs, des yeux pour les aveugles, un phare de joie et non de sérieux pour les égarés et les maheureux ? :warez: Quand vous parlez à longueur de journée de votre libéralisme, exprimez vous vraiment un souffle de joie de liberté pour l’autre, ou est-ce toujours le coup de baton que vous préférez tendre à l’autre, et là comment vous sentez vous quand vous me lisez, bien ou mal ? Ni l'un, ni l'autre, juste terriblement fatigué.
FRANCK Posté 21 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 21 décembre 2006 Bah quoi. Il n'avait rien d'extraordinaire qui justifie une fermeture. Ceux qui ne souhaitent pas le lire ne le lisent pas, c'est tout. C'était mon cas. Ce soir je l'ai lu pour comprendre pourquoi la fermeture et je n'ai pas compris. Ha Thomas, thomas c'est toujours un plaisir de te lire, en effet thomas il n’avais rien d’extraordinaire à ce qu’il le prenne de la sorte. Mais bon j'ai l'habitude…
FRANCK Posté 21 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 21 décembre 2006 @ FRANCK : Je dois dire que je n'ai que très rarement lu tes messages dans leur entièreté; J'ai un mal fou à rester concentré quand je te lis. C'est sincère et j'en suis désolé (ça c'est peut-être moins sincère ). J’en prends bonne note Bubka, j’essaierai de mieux faire. Toi au moins tu es sincère, n’en sois pas désolé.
FRANCK Posté 21 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 21 décembre 2006 Rien à voir avec une quelconque sensibilité, votre prose est médiocre et illisible, c'est une raison suffisante non? Je me donne toujours la peine d’être le plus lisible et courtois possible. Raison non valable pour moi, mais pour quelle autre raison non avouable devant les copains ? C'est vrai qu'à vous lire, on sent le comique qui hiberne sommeille… N’estimez que celui qui se conduit pareillement à vous, dans l’aveuglement et l’endurcissement le plus complet qu’il soit. Ce que je redoute, c'est votre présence. Serait-il possible que vous puissiez déverser vos flots littéraires ailleurs? Le propos du libéral type. Ne plus vouloir s’enrichir d’autre chose, se fréquenter le plus possible, sans bien sur qu’aucun désir de liberté ne nous trompe. Laisse-nous rêver plus longtemps que les libéraux sont de gens de grande valeur, que notre crédit ne sera jamais épuisé avec la liberté. Seule la doctrine libérale nous éclaire, m’imprègne de toutes sortes de vertus modératrices, seul cela est notre source commune. Que notre amour de la liberté guide continuellement l’homme à agir avec elle. Nos écrits n’ont jamais cherché à doubler quiconque. Nous éprouvons un amour si passionné pour elle, comment pourrait-elle nous duper ? Seule la doctrine libérale est à l’origine de tout bien, point besoin alors de Saints, de sagesse, du Divin chez nous. Ne nous inquiétons pas aussi si l’homme ne trouve guère plus le temps de prier le Divin pour se guider, se corriger ou s’éclairer. Nous voulons un monde plus libre, plus soucieux aussi de perdre ses seuls bien matériels face aux fonctionnaires de l’Etat.
FRANCK Posté 21 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 21 décembre 2006 Non, je trouve simplement qu'il n'apporte strictement rien à ce forum et qu'en plus il est méprisant et insultant dans le message ci-dessus. M.Franck n'est pas au-dessus de la charte il me semble. Vous non plus en vous servant de la charte et me répondant de la sorte. Ah si j’étais modérateur, comme je pourrai également exprimer ce même ton de courtoisie à l’égard des autres. Rassurez-vous je fais toujours bien attention à ce que j’écris, n’ayant jamais eu la prétention libérale d’être modérateur sur ce forum.
FRANCK Posté 21 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 21 décembre 2006 Vous n'avez rien compris au libéralisme et votre humour, totalement camouflé par une logorrhée pénible à lire, ne rachète pas l'ensemble. Mais ce n'est pas la première fois qu'on vous le dit. je vous mets amicalement en garde : vous frôlez dangereusement l'avertissement. Et bien je cours le risque d'être ce que je suis, qu'il vous en déplaise. Aimer seulement dire que ce qui flatte votre seule conception de la liberté, sans montrer guère plus de respect à ceux qui ne désirent même plus le mettre en avant comme vous. Votre libéralisme, rien que des mots, même plus la noblesse de coeur s’exprimant à travers vos vos actes, vos intentions. Ne froisse pas notre croyance celle qui consiste à penser que la doctrine libérale ne guide jamais un homme vers l’aveuglement. Soutenir continuellement ce même mode de vie vulgaire, vous aider mutuellement, seul cela est le progrès pour nous. Disant de votre doctrine libérale, seule elle nous éclaire, elle est assise en reine, elle triomphe de plus en plus, elle n’est point veuve assurément. Oeuvrez-vous réellement pour la liberté avec elle, parce que je crois bien me souvenir que vous adorez beaucoup les marchands de la terre n’est ce pas ? Tout commercer, tout vendre et acheter rien que pour elle, mais se tourner en rires et en reproches vers le malheur d’autrui. Vous aimeriez bien que les marchands s’amusent plus longtemps avec elle, que le monde n’achète plus que vos seuls biens périssables, marchandises, etc…. Corps et d'âmes d'hommes. Cela vous ferait réellement plaisir que toutes ces choses bien délicates et magnifiques se trouvent continuellement devant vous, que toutes les nations et peuplades de la terre en finissent pareillement comme vous ? N’acceptant même plus qu’un autre puisse se passer de vos si précieuses lumières dans la société. Votre précieuse conception de la liberté, un mot que les hommes n’aiment plus guère entendre aujourd’hui. Mais non vous dis-je, tout va très bien chez vous, vous êtes passionnés, seul la bouche de votre doctrine vous séduit et vous guide, voilà tout ! La liberté, ô vous ne l'avez guère apporté à l’homme dans votre conception !
Invité jabial Posté 22 décembre 2006 Signaler Posté 22 décembre 2006 Non mais qu'est-ce que c'est que ce clown?
alex6 Posté 22 décembre 2006 Signaler Posté 22 décembre 2006 Franck: blablabla… blablabla… grand incompris… blablabla… amalgame… fourre-tout… blablabla… meatingpot de notion…blablabla
FRANCK Posté 25 décembre 2006 Auteur Signaler Posté 25 décembre 2006 Franck: blablabla… blablabla… grand incompris… blablabla… amalgame… fourre-tout… blablabla… meatingpot de notion…blablabla Demandez-vous sincèrement si c’est avec ce même genre de réponses que vous serez vraiment mieux appréciés d’autrui. Même mon neveu de 5 ans ne me parle pas en ces termes lorsqu’il ne trouve plus rien à dire et a cette chance de ne pas fréquenter uniquement des personnes comme vous. Gens incompris du libéralisme pourquoi plus personne ne vous trouve indispensable aujourd'hui ? Et parce que je n’utilise pas vos mêmes termes de langage à l’écrit ou à l’oral, appris bien sur de vos seules écritures, vous me considérez donc comme un ennemi et non comme un ami de la liberté. C’est-à-dire comme une personne n’étant même plus digne d’être prise en appréciation par la teneur même de ces propos. Chapeau bas Messieurs! Et vous prétendez oeuvrer noblement et courageusement pour la liberté de l’homme ! D’être libéraux ! Oh bien sur, libre à l’homme moderne de parler comme vous, de se satisfaire du même mode de vie agité, superficiel mis en place de nos jours. Mais certainement pas de commencer à évoquer autrement la liberté à autrui sans votre si indispensable et si précieux concours intellectuel ! Votre libéralisme, est peut-être sur le fond un amalgame de personnes, un réel fourre-tout intellectuel aux idées bien libérales mais aussi bien réductrices sur la liberté. Votre libéralisme mêler intentionnellement toutes sortes de personnes au nom même de votre doctrine pour mieux produire encore la confusion en matière de liberté. Vous vous êtes tellement entassés sous votre doctrine, sous cette tente, que vous en avez perdu l’esprit la capacité d’exprimer autrement la liberté. Votre conception si intellectuelle de la liberté, n’est qu’une manière présomptueuse, figée et doctrinale de s’adresser à l’homme. Principalement issue de notre seule éducation moderne et matérialiste mis en place. Prétendant que seules vos écritures intellectuelles guident exclusivement l’homme vers la liberté. Ne parlez pas non plus autrement de la liberté à un libéral, il risquerait alors de vous dire que vous ne comprenez toujours rien à rien! Le continuel succès économique de votre doctrine, un continuel calcul vers la liberté, un continuel succès intellectuel dans la matière, qui ne vous rend hélas plus capable de vous adresser autrement à l’homme, même plus capable de voir ce que vous avez oublié d’omettre dans votre conduite. Avançant fièrement sur la route du seul succès économique, que vous revendiquez, le votre. D’ailleurs il ne pourrait y en avoir d’autre, car vous ne vous donnez même plus la peine d’en évoquer ou d’en vulgariser un autre en dehors même de votre propre vocabulaire libéral et conventionnel, c’est donc bien qu’il y a plus guère d’autre voie possible, la preuve n’est ce pas ? Il est beau ce monde, où on ne se rend même plus capable de se parler autrement, d’évoquer la liberté différement. Mais qu’est-ce qui pousse donc toutes les peuplades à suivre tous les marchands de la terre aujourd’hui ? Et après vous venez gémir que mon langage vous oppresse, que votre seul langage libéral ne libère guère mieux les hommes du socialisme. Comme si d’ailleurs votre seul discours contre l’Etat, pouvez rendre le monde moins fonctionnaire ! Vous aimez tourner en rond avec vos adversaires, ça vous diffère tellement du socialisme n’est-ce pas ? Votre parole de liberté, le même plat fade et intellectuel que vous servez habituellement entre-vous. Certainement du à l’habitude de ne s’attacher qu’aux mêmes choses d’hier. Tiens c’est étrange, je ne vous vois même plus prier l’Ange de la liberté avec bon coeur ! Allez sans racune, et surtout un joyeux Noël pour tous…
archiliberal Posté 25 décembre 2006 Signaler Posté 25 décembre 2006 Franck, que votre esprit est confus, libre à vous de croire à autre chose qu'au libéralisme, de voir du libéralisme là où il n'y en a pas, de confondre matérialisme et libéralisme, d'opposer à tort libéralisme et spiritualité, d'amalgamer libéralisme et consumérisme et de l'accuser de tous les maux. En ce dernier point, vous êtes d'un conformisme intellectuel soporiphique. Je note que vous avez dû accéder à un peu de matérialisme (à défaut de libéralisme) pour pouvoir, à partir d'un écran et d'un clavier, laisser le vomis de votre pensée indigeste… Continuez à vous prendre pour un génie, c'est là votre salut. De la part d'un libéral modeste, auto-didacte, qui n'est pas un fils à papa
FRANCK Posté 10 janvier 2007 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2007 Franck, que votre esprit est confus, libre à vous de croire à autre chose qu'au libéralisme, de voir du libéralisme là où il n'y en a pas, de confondre matérialisme et libéralisme, d'opposer à tort libéralisme et spiritualité, d'amalgamer libéralisme et consumérisme et de l'accuser de tous les maux. Mon esprit est peut-être confus, mais ce que je constate surtout, c'est que vous avez souvent tendance à associer « sagesse, lumière et liberté » exclusivement au libéralisme, et à ne plus voir, hélas de quelle manière présomptueuse l'homme moderne exprime un même vocabulaire de liberté à l'égard d'autrui de nos jours. Ah si seulement la croissance économique pouvait rendre le libéral plus capable de s'adresser de façon autre, hélas, le seul usage du langage libéral ou socialiste favorise t-il vraiment à l'homme d'entendre autre chose ? Avouez que l'homme moderne n'a pas toujours raison de parler continuellement du libéralisme ou du socialisme à l'autre, ainsi vous me prouverez que vous devenez bien plus modeste et raisonnable qu'autrui. Car dire du libéral qu'il exprimera toujours un meilleur langage de liberté, c'est sottise et non modestie ! Pour une bien plus grande modestie humaine, peut-être bien ne plus savoir, ne plus calculer, ne plus s'enorgueillir de savoir si ce que je produis en plus ou en moins apporte véritablement la liberté à l'autre En ce dernier point, vous êtes d'un conformisme intellectuel soporiphique. En êtes vous bien sur, ne serait-ce pas au contraire des gens comme vous qui auraient tendance à être si ennuyeux et si impossibles à suivre, mais non me répondrez-vous en toute bonne foi ! Vous me dites libre à vous de croire autre chose du libéralisme, mais certainement pas d'en exprimer un point de vue qui le rendrait moins indispensable à l’homme. Vous rendez-vous compte que l’on arrive à « calculer » le moral d’une société par de seules données purement économiques . Est-ce vraiment naturel pour l’homme ? L'esprit ou la liberté ? Oh libéral suspends ton calcul, ta liberté ! L’ange de la liberté libère bien mieux que toi. Puisse l’homme retrouver le gout de la liberté de vivre, « Impossible ! j’ai trop peur de perdre ma liberté économique, Attention à la langue de l’autre ! Seul cela est la raison de ma langue. Regarde, je n’exprime plus la voie de l’oppression spirituelle, Avec moi, seul je conduits l’homme vers la liberté, Je ne dis que cela, seule la liberté éclaire, J’exprime donc la seule voie, Celle de la liberté, Seul je libère. Je note que vous avez dû accéder à un peu de matérialisme (à défaut de libéralisme) pour pouvoir, à partir d'un écran et d'un clavier, laisser le vomis de votre pensée indigeste… Notez également que mes propos ne se résument pas non plus à tous ce que vous en dites. J'essaie surtout, tant bien que mal, à dire autre chose. Mais pas uniquement dans les seuls termes entendus auparavant. Est-ce en faisant constamment référence à votre seul vocabulaire libéral que vous vous rendrez plus capables de vous adresser autrement à l’homme ? Pour la liberté humaine devrais-je aussi à tout moment, à tout propos, cultiver ma dépendance, ma préférence, mon attachement intellectuel au seul propos libéral ou économique ? Quelle convention sociale ! Continuez à vous prendre pour un génie, c'est là votre salut. Rassurez-vous je ne suis pas un génie, j'aimerais bien l'être, hélas je ne le suis pas. Et si c'était le cas, vous m'auriez certainement compris, et rejoint dans mes propos. J'essaie surtout d'exprimer un autre point de vue de la liberté et croyez moi, ce n'est pas aussi facile que ça en l'air…Essayez-donc pour voir ! De la part d'un libéral modeste, auto-didacte, qui n'est pas un fils à papa Vous avez certes raison de mentionner que vous n'êtes pas un fils-à-papa, mais cela ne veut pas dire que tout ce que j'ai pu écrire est peu enrichissant pour celui qui s'interroge encore sur la liberté. Un libéral modeste, tenant absolument à dire qu'il n'est pas un fils à papa, mais tenant aussi à me dire que tous les libéraux ne sont pas tous pareils… Tellement dommage que vous en fassiez si peu la preuve appréciable dans vos écrits, dans vos interventions. Hélas c'est là ma perte sur ce forum, en vous souhaitant néanmoins une bonne année 2007…
Ash Posté 10 janvier 2007 Signaler Posté 10 janvier 2007 Vous écrivez à rallonge sur le libéral… et si vous commenceriez avec le libéralisme pour une fois ? On aurait peut-être affaire à des questions auquelles il deviendrait possible de répondre.
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