Ronnie Hayek Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Il est vrai que ce bouquin, qui est en dessous de la réalité, ressemble tout de même à une carricature. Les traits sont grossiers, ça manque de détail. Il faut dire que la littérature dissidente, dans laquelle Hergé aurait pu les puiser, n'était pas vraiment diffusée à l'époque comme elle l'a été plus tard. A quand un Maus du bolchevisme? De deux choses l'une, soit il te semble dessous de la réalité, soit il te paraît caricatural. Mais les deux à la fois, j'ai du mal à comprendre.
DiabloSwing Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Jabial parle du dessin peut-être, pas du scénario, je me trompe ?
Ronnie Hayek Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Jabial parle du dessin peut-être, pas du scénario, je me trompe ? Mais je ne vois alors pas la raison d'être de sa remarque, puisque ce n'est pas du graphisme - certes primitif - qu'il est question.
melodius Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 En fait ce bouquin censément caricatural était loin en-dessous de la réalité…
Punu Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Mettons tout le monde d'accord : c'est un des plus mauvais Tintin.
melodius Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Je ne le trouve pas aussi virulent. (A moins que tu m'indiques un passage des Réflexions sur la Révolution. ) En plus, dans la mesure où ses discours ont une visée politique immédiate, il est sans doute davantage excusé de ses éventuelles exagérations que RH, qui tient ce genre de propos plus de deux siècles après. Burke n'a abolument rien exagéré, au contraire. Un petit conseil de lecture : Si après la lecture de ce bouquin tu parviens encore à trouver des vertus à la révolution française, tu n'es pas celui que je crois que tu es.
Boz Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Burke n'a abolument rien exagéré, au contraire. Un petit conseil de lecture : Si après la lecture de ce bouquin tu parviens encore à trouver des vertus à la révolution française, tu n'es pas celui que je crois que tu es. J'imagine que ce n'est même pas la peine de chercher des bouquins équivalents en français (?)
melodius Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Etrangement, ce bouquin qui est une des oeuvres de vulgarisation les mieux considérées dans les pays de langue anglaise n'est même pas traduit en français. On aurait pourtant pu croire qu'avec tout ce qu'on publie à ce sujet hein… Mais non. Evidemment ça la fout mal de lire, exemples à l'appui, sous la plume d'un écrivain libéral de gauche que la révolution est criminelle d'emblée et que ses rares apports doivent en réalité être attribués aux réformes de l'ancien régime.
Invité jabial Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 De deux choses l'une, soit il te semble dessous de la réalité, soit il te paraît caricatural. Mais les deux à la fois, j'ai du mal à comprendre. Au niveau des faits, il est en dessous de la réalité. Au niveau de la présentation et de l'étayage, ça ressemble à une carricature. C'est pas avec ça que tu convaincras un non-convaincu. En plus, il n'y a pas de scénario, l'intrigue est creuse, et il est très court. Il faudrait refaire ça en mieux, c'est tout.
Boz Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Etrangement, ce bouquin qui est une des oeuvres de vulgarisation les mieux considérées dans les pays de langue anglaise n'est même pas traduit en français. On aurait pourtant pu croire qu'avec tout ce qu'on publie à ce sujet hein… Mais non. Evidemment ça la fout mal de lire, exemples à l'appui, sous la plume d'un écrivain libéral de gauche que la révolution est criminelle d'emblée et que ses rares apports doivent en réalité être attribués aux réformes de l'ancien régime. Je vais vite l'ajouter à ma liste prioritaire. Ca paraît quand même incroyable qu'il n'existe pas d'historien français dans la même veine ? J'ai du mal à conceptualiser ça…
José Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 J'ai du mal à conceptualiser ça… Tu peux le dire : "J'ai du mal à concevoir cela…"
xiii Posté 22 mars 2007 Auteur Signaler Posté 22 mars 2007 Lucilio tu n'as pas de assez de Branchitude.
Boz Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Tu peux le dire : "J'ai du mal à concevoir cela…" Réactionnaire scientiste !
Etienne Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Si après la lecture de ce bouquin tu parviens encore à trouver des vertus à la révolution française, tu n'es pas celui que je crois que tu es. RH évoquait et qualifiait non seulement la Révolution - je ne pense pas qu'il y ait grand chose à contester sur ce terrain-là - mais également l'intégralité du mouvement des Lumières, qui n'est certainement pas réductible à la Révolution. Sauf à considérer que Sade, La Mettrie ou Helvétius sont représentatifs des Lumières, ce qu'ils ne sont pas, c'est une position impossible à tenir, et d'ailleurs, Burke ne la tenait pas. (Ceci dit, j'ajoute ton bouquin à ma wishlist.)
Apollon Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 (Ceci dit, j'ajoute ton bouquin à ma wishlist.) 848 pages quand même. ça fait réfléchir
Etienne Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 848 pages quand même. ça fait réfléchir Ca n'est pas pire que les 816 pages (plus une préface de 100 pages) de celui-là :
Apollon Posté 22 mars 2007 Signaler Posté 22 mars 2007 Ca n'est pas pire que les 816 pages (plus une préface de 100 pages) de celui-là : Je compte d'abord lire les mémoires de Metternich. Je sais où les trouver en français contrairement à Amazon pour ceux que ça intéresserait.
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