walter-rebuttand Posté 26 octobre 2007 Signaler Posté 26 octobre 2007 En me promenant sur Dailymotion, je suis tombé sur ceci Quelques vieilles connaissances…Si ce reportage a déjà été posté, veuillez m'en excuser: je n'ai rien trouvé en faisant ma recherche…
Hakill Posté 26 octobre 2007 Signaler Posté 26 octobre 2007 Très intéressant. L'UDC remonte un peu dans mon estime.
Pan Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Il y a des gens très bien (du point de vue libéral) dans l'UDC, et d'autres complètement crétins. Je pense qu'on peut chercher un moment avant de trouver un politicien capable d'écrire ceci. Il vaut d'ailleurs la peine de (re)lire ce texte pour mesurer l'étendue du décalage entre la réalité du bonhomme (qui cite Mises et Hayek et dénonce les ennemis de la société ouverte) et ce qu'en disent les journalistes. Mon opinion est que l'UDC draine une foule d'imbéciles heureux grâce à des campagnes d'une vulgarité crasse, mais qu'il y a également un grand nombre d'authentiques minarchistes dans ce parti qui participent au pouvoir grâce aux membres et aux électeurs peu ragoutants décrits plus haut. Sinon, je passerai le bonjour à Christoph.
John Loque Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Il y a des gens très bien (du point de vue libéral) dans l'UDC, et d'autres complètement crétins. Je pense qu'on peut chercher un moment avant de trouver un politicien capable d'écrire ceci. Il vaut d'ailleurs la peine de (re)lire ce texte pour mesurer l'étendue du décalage entre la réalité du bonhomme (qui cite Mises et Hayek et dénonce les ennemis de la société ouverte) et ce qu'en disent les journalistes. Mon opinion est que l'UDC draine une foule d'imbéciles heureux grâce à des campagnes d'une vulgarité crasse, mais qu'il y a également un grand nombre d'authentiques minarchistes dans ce parti qui participent au pouvoir grâce aux membres et aux électeurs peu ragoutants décrits plus haut. Sinon, je passerai le bonjour à Christoph. Il y a une aile agrarienne en perte de vitesse et une aile libérale, incarnée par Blocher, qui monte. Blocher est anti-immigration, c'est certain, mais c'est le cas de Ron Paul également.
John Loque Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Au fait, où sont tous ces libertariens suisses qu'on voit très peu sur ce forum ?
Invité jabial Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Attention, hein, l'UDC n'a rien à voir avec notre FN. Contrairement au FN, il y a de vrais libéraux dedans, y compris des gens qui revendiquent que le nationalisme ils s'en branlent, et ils ont presque leur courant. Je dis presque parce qu'à l'UDC il n'existe qu'un seul courant, celui de Blocher
Pan Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Au fait, où sont tous ces libertariens suisses qu'on voit très peu sur ce forum ? Je crois que Melodius connaît Christoph (en tous cas l'inverse est vrai). Il est en week end et revient d'une semaine d'armée (il donne des cours de tir). Les autres, eh bien ils vivent leur vie et se croisent parfois à des conférences ou d'autres occasions comme les brunchs de l'Institut Constant. Je suis devant mon PC. Attention, hein, l'UDC n'a rien à voir avec notre FN. Contrairement au FN, il y a de vrais libéraux dedans, y compris des gens qui revendiquent que le nationalisme ils s'en branlent, et ils ont presque leur courant. Je dis presque parce qu'à l'UDC il n'existe qu'un seul courant, celui de Blocher Ce n'est pas tout à fait vrai. L'immense majorité des memebres est sympathisants est beaucoup plus "rustique" et moins libérale que Blocher. Il y a de grosses tensions à l'intérieur du parti entre, par exemple, l'aile bernoise, plus paysanne et consensuelle et l'aile Zürichoise de Blocher. A l'intérieur de cette aile Zürichoise, il y a des gens vulgaires, intéressés seulement par le discours un peu dur sur l'immigration et il y a finalement des libéraux, qui parviennent au pouvoir grâce au vote des gens vulgaires dont je parle. L'avantage, c'est qu'à force, même les gens seulement "contre les étrangers" au départ finissent par assimiler et adopter une bonne partie du discours libéral à force d'y être exposés. Mais le courant libéral de l'UDC est tellement présent que je considère tout à fait impossible de comparer ce parti au FN français.
John Loque Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Je crois que Melodius connaît Christoph (en tous cas l'inverse est vrai). Il est en week end et revient d'une semaine d'armée (il donne des cours de tir). Les autres, eh bien ils vivent leur vie et se croisent parfois à des conférences ou d'autres occasions comme les brunchs de l'Institut Constant. Je suis devant mon PC. Je voulais parler des milliers de libertairens suisses évoqués dans la vidéo. Je ne sais pas, il existe un forum libéral-libertarien suisse qu'on en a très peu ici ? Au fait, puisque j'en tiens un : Je me trompe où la Suisse est hyper protectionniste sur les produits agricoles (pire que l'UE !) ? La bouffe est vraiment chère (mais bonne ) chez vous.
Pan Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Je voulais parler des milliers de libertairens suisses évoqués dans la vidéo. Je ne sais pas, il existe un forum libéral-libertarien suisse qu'on en a très peu ici ? Les journalistes aiment bien tout exagérer. C'est plus spectaculaires. Mais il est vrai qu'il y a traditionnellement pas mal de libéraux. Les gens ont, normalement, un mépris pour l'état, et surtout l'état central, même si cela tend à se "normaliser". Sinon, pour le libéralisme plus ou moins radical et assumé, il y a le Liberales Institut à Zürich et l'Institut Constant plus près de chez nous. Au fait, puisque j'en tiens un : Je me trompe où la Suisse est hyper protectionniste sur les produits agricoles (pire que l'UE !) ? La bouffe est vraiment chère (mais bonne ) chez vous. Vous ne vous trompez pas, malheureusement. La tendance, cependant va dans le bon sens.
John Loque Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Vous ne vous trompez pas, malheureusement. La tendance, cependant va dans le bon sens. Qu'en est-il des tarifs dans les autres secteurs ? Et des subventions à l'exportation ?
Pan Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Qu'en est-il des tarifs dans les autres secteurs ? Et des subventions à l'exportation ? Pour le reste, c'est clairement plus libéral que la moyenne. Sauf les telecoms, probablement, Vraiment, le boulet, c'est l'agriculture.
John Loque Posté 27 octobre 2007 Signaler Posté 27 octobre 2007 Pour le reste, c'est clairement plus libéral que la moyenne. Sauf les telecoms, probablement, Vraiment, le boulet, c'est l'agriculture. Merci pour les infos.
melodius Posté 28 octobre 2007 Signaler Posté 28 octobre 2007 Je crois que Melodius connaît Christoph (en tous cas l'inverse est vrai). Tout à fait, ça m'a fait plaisir de le revoir (mais il ferait bien de se faire couper les cheveux). Le site de ProLibertate est un des premiers sites libertariens que j'ai découvert lorsque j'ai commencé à chercher des trucs sur le net.
walter-rebuttand Posté 28 octobre 2007 Auteur Signaler Posté 28 octobre 2007 Tout à fait, ça m'a fait plaisir de le revoir (mais il ferait bien de se faire couper les cheveux).Le site de ProLibertate est un des premiers sites libertariens que j'ai découvert lorsque j'ai commencé à chercher des trucs sur le net. Le reportage date de 2000.
Copeau Posté 28 octobre 2007 Signaler Posté 28 octobre 2007 Le site de ProLibertate est un des premiers sites libertariens que j'ai découvert lorsque j'ai commencé à chercher des trucs sur le net. idem, son site est encore plus ancien que Catallaxia, c'est dire…
Prégentil Posté 28 octobre 2007 Signaler Posté 28 octobre 2007 idem, son site est encore plus ancien que Catallaxia, c'est dire… Il y a même encore plus vieux : le site Eurolibertariens créé en 1997 par Marco Faraci en italien, je l'ai repris en Français la même année. Ceci m'avait donné l'occasion de rentrer en contact avec Stefan Metzeler de Pro-Libertate qui m'avait alors invité sur la liste de discussion d'Alban Schmidt intitulée Pro-Libertate. C'est là que j'ai commencé à écrire mes petites conneries, mais comme j'y évoquais surtout des problèmes un peu trop franco-français j'ai créé une liste de discussion appelée "les libertariens" dont les premiers adhérents ont été nos amis Suisses. Enfin la bande des 4 fondateurs : Stefan Metzeler, Christoph Köhring, Alban Schmitt et Stéphane Huonder. On s'est rencontré à Assens chez Stefan été 2000, et depuis on s'est dit tiens pourquoi pas faire cela tous les ans. Christoph s'est occupé de nos rencontres libertariennes un week end chaque été vers Lausanne avec séances de tir au programme, mais depuis 2004 plus de réunions. On a parlé aussi de refaire la rencontre dans le centre de la France à La Châtre, faudra que je m'y mette, je ne vous promets rien. Le site Pro-Libertate est un peu moins actif, Stefan, lassé de la formule liste de discussion devenue liste "Adel" (du nom du site qui a laissé l'appelation Eurolibertariens à nos amis hollandais de Libertarian International), nous a proposé de tous nous joindre au forum Pro-Libertate, mais depuis il est plutôt sur Orkut et Liberaux.org est le principal forum libéral-libertarien. Perso je préfère toujours la formule liste de diffusion, mais je viens ici de temps en temps quand j'y pense. Prégentil
pierreyves Posté 28 octobre 2007 Signaler Posté 28 octobre 2007 En me promenant sur Dailymotion, je suis tombé sur ceciQuelques vieilles connaissances…Si ce reportage a déjà été posté, veuillez m'en excuser: je n'ai rien trouvé en faisant ma recherche… Dommage qu'ils prennent le parti de la politique …
Copeau Posté 28 octobre 2007 Signaler Posté 28 octobre 2007 Il y a même encore plus vieux : le site Eurolibertariens créé en 1997 par Marco Faraci en italien, je l'ai repris en Français la même année. tss… Catallaxia date de fin 96, na !
Yozz Posté 29 octobre 2007 Signaler Posté 29 octobre 2007 Un site de social networking opéré par google.
Pan Posté 29 octobre 2007 Signaler Posté 29 octobre 2007 Tout à fait, ça m'a fait plaisir de le revoir (mais il ferait bien de se faire couper les cheveux).Le site de ProLibertate est un des premiers sites libertariens que j'ai découvert lorsque j'ai commencé à chercher des trucs sur le net. Il me demande de vous indiquer les dernières photos online de lui sur mon blog pour savoir si la coupe est plus seyante.
melodius Posté 29 octobre 2007 Signaler Posté 29 octobre 2007 C'est déjà bien mieux ! Il faudra qu'à l'occasion j'aille moi aussi prendre des cours, un petit voyage helvétique s'impose !
phantom_opera Posté 29 octobre 2007 Signaler Posté 29 octobre 2007 Eh beh, je vois qu'on s'amuse bien en Suisse. C'est mieux que le paintball
Prégentil Posté 29 octobre 2007 Signaler Posté 29 octobre 2007 Un site de social networking opéré par google. Oui Orkut marche surtout avec des brésiliens, mais on peut y constituer des tribus dont celle des Libertariens. J'y vais plus trop, j'ai oublié mon mot de passe et bon je suis pas trop forum.
LaFéeC Posté 31 octobre 2007 Signaler Posté 31 octobre 2007 J'ai repris contact par mail avec Stefan. La dernière fois que nous nous sommes vus, c'était en suisse donc, en 2004. Je serai ravie d'y séjourner en leur compagnie à nouveau.
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