Invité jabial Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et en plus le parquet a fait appel. Ils recrutent où, chez les nostalgiques de Vichy? De retour d’Afghanistan, le parachutiste Ounoussou Guissé, né au Sénégal mais français par son père, se voit contester sa nationalité. Voilà le genre de petites choses qui font que je ne pourrai jamais voter pour ce gouvernement.
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Quelle honte. Je ne savais pas que la loi pouvait changer rétroactivement. De retour d'une mission de combat. Là je suis abasourdi.
h16 Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Eolas en parlait : http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/10/15…s%C3%A9-ce-type
Invité jabial Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et le fonctionnaire tranquillement assis derrière son burlingue qui s'abrite derrière ses circulaires et ses notes de service. Comme à Vichy, quoi. Tout y est.
Tremendo Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et en plus le parquet a fait appel. Ils recrutent où, chez les nostalgiques de Vichy?De retour d’Afghanistan, le parachutiste Ounoussou Guissé, né au Sénégal mais français par son père, se voit contester sa nationalité. Voilà le genre de petites choses qui font que je ne pourrai jamais voter pour ce gouvernement. Et bien pour ma part cele ne me surprend pas, mon père a servi 20 ans dans l'armée, et pour chaque démarche administrative il doit fournir un tas de papiers pour prouver qu'il est français, simplement parce qu'il a eu le tort d'être né au Maroc Français, de père et de mère français pourtant, alors qu'il servait dans la marine nationale. Ca en dit long sur la bêtise ambiante dans l'administration.
Invité jabial Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et bien pour ma part cele ne me surprend pas, mon père a servi 20 ans dans l'armée, et pour chaque démarche administrative il doit fournir un tas de papiers pour prouver qu'il est français, simplement parce qu'il a eu le tort d'être né au Maroc Français, de père et de mère français pourtant, alors qu'il servait dans la marine nationale. Ca en dit long sur la bêtise ambiante dans l'administration. Pareil à chaque renouvellement de papiers de ma grand-mère née en Pologne et persécutée par le Régime de Vichy pendant la guerre. Son mari et son beau-frère n'ont dû leur survie qu'à leur évasion du Camp de Pithiviers. Leurs formulaires, à chaque fois, j'ai envie de les leur faire bouffer .
TODA Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et en plus le parquet a fait appel. Ils recrutent où, chez les nostalgiques de Vichy?De retour d’Afghanistan, le parachutiste Ounoussou Guissé, né au Sénégal mais français par son père, se voit contester sa nationalité. Voilà le genre de petites choses qui font que je ne pourrai jamais voter pour ce gouvernement. Voilà le genre de petites choses qui font que j'ai hâte de voir tomber ce gouvernement.
Invité jabial Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Voilà le genre de petites choses qui font que j'ai hâte de voir tomber ce gouvernement. Pour qu'il soit remplacé par qui? Royal? Pour rappel, Besson vient du PS. Comme dirait un membre de ce forum, ils sont tous opérés de la honte.
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Pareil : j'ai moi même, un jour, dû obtenir un certificat de nationalité française.
Tremendo Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Pareil à chaque renouvellement de papiers de ma grand-mère née en Pologne et persécutée par le Régime de Vichy pendant la guerre. Son mari et son beau-frère n'ont dû leur survie qu'à leur évasion du Camp de Pithiviers. Leurs formulaires, à chaque fois, j'ai envie de les leur faire bouffer . Y'a de quoi en devenir violent je suis bien d'accord, 60 ans après tu te dis à quoi bon ces excès de zèle. Le pire, c'est que selon la personne de l'administration à laquelle tu t'adresses, les papiers à fournir ne sont pas les mêmes, la formulaire du ministère n'est pas la même, plus personne ne sait qu'est-ce qu'il faut faire, tellement il y a de directives nouvelles qui circulent en permanence dans ces administrations. Et ca continue encore avec mes soeurs et moi-même, il faut prier pour que le fonctionnaire devant moi ne se rende pas compte ou s'en foutte complètement qu'aucun de mes parents ne soit né en France, ça passe ou ça casse, si ça casse , tu peux revenir un mois après avec d'autres papiers à la con.
Messer Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Je ne savais pas que la loi pouvait changer rétroactivement. Rare, mais possible (Article 2 du Code Civil), dans les deux cas suivants: - Peine pénale plus douce - Loi expressément rétroactive.
Drake Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Un soldat qui risque sa vie au service de la France privé de sa nationalité à cause d'une subtilité juridique, quelle honte! Petite rectification : cet homme n'a pas risqué sa vie au service de la France (perso, par exemple, je lui ai rien demandé), mais au service du gouvernement Sarkozy. Donc effectivement que ce même gouvernement lui cherche tout à fait gratuitement des noises, c'est pas très sympa. Mais dans le fond, le cas n'est pas plus scandaleux que s'il avait été veilleur de nuit, médecin ou garagiste.
Esperluette Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Pourquoi tant de tracasseries administratives ? Durcissement de procédures sur l'immigration ?
Invité jabial Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Petite rectification : cet homme n'a pas risqué sa vie au service de la France (perso, par exemple, je lui ai rien demandé), mais au service du gouvernement Sarkozy : donc effectivement que ce même gouvernement lui cherche tout à fait gratuitement des noises, c'est pas très sympa. Mais dans le fond, le cas n'est pas plus scandaleux que s'il avait été veilleur de nuit, médecin ou garagiste. Si tu suis le même raisonnement, tu n'as pas la nationalité française mais la nationalité du gouvernement sarkozy, donc tu n'as rien à dire si on te la retire demain parce que tu critiques ce gouvernement par exemple. Je trouve ça un peu léger. Il s'agit ici de l'Etat Français qui n'est pas né avec Sarkozy, que je sache.
h16 Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Petite rectification : cet homme n'a pas risqué sa vie au service de la France (perso, par exemple, je lui ai rien demandé), mais au service du gouvernement Sarkozy : donc effectivement que ce même gouvernement lui cherche tout à fait gratuitement des noises, c'est pas très sympa. Mais dans le fond, le cas n'est pas plus scandaleux que s'il avait été veilleur de nuit, médecin ou garagiste. Il est plus scandaleux parce qu'un veilleur de nuit ou un garagiste défend son propre bifteck, là où le soldat est (par nature) sensé défendre celui du garagiste.
Drake Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Si tu suis le même raisonnement, tu n'as pas la nationalité française mais la nationalité du gouvernement sarkozy, donc tu n'as rien à dire si on te la retire demain parce que tu critiques ce gouvernement par exemple. Je trouve ça un peu léger. Il s'agit ici de l'Etat Français qui n'est pas né avec Sarkozy, que je sache. Non, ce gars a objectivement la nationalité française et c'est l'administration, suivant en cela les directives de l'actuel gouvernement, qui lui fait subir des procédures abusives et des tracasseries gratuites. Il est plus scandaleux parce qu'un veilleur de nuit ou un garagiste défend son propre bifteck, là où le soldat est (par nature) sensé défendre celui du garagiste. Non, mon veilleur de nuit exerce sa profession chez un garagiste.
Vincemobile Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Il y a un problème qui s'étend pour toutes les personnes nées hors de France. La Loi a évolué et est devenue plus que tatillone. Certaines personnes n'arrivent plus à renouveler leur passeport par exemple. Voici l'exemple de tatiana de Rosnay épouse de Joël. Les démarches et papiers demandés sont totalement kafkaïens. http://www.rue89.com/cabinet-de-lecture/20…es-de-la-nation
Tremendo Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Je pose la question de savoir d'ailleurs: est-ce libéralo-compatible d'avoir une nationalité dans un état minarchiste ou libéral????
Sous-Commandant Marco Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Je peux hélas vous confirmer que ma mère, née en France avant-guerre, de parents français au moment de sa naissance mais nés à l'étranger et naturalisés français plusieurs années avant sa naissance, s'est vu demander un "certificat de nationalité" lorsqu'elle a demandé le renouvèlement de son passeport. Elle a été fonctionnaire toute sa vie et son père a servi dans l'armée et dans la résistance.
SilenT BoB Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 on en arrive à des délires que jamais on avait eu. Je vais parler de ce que je connais bien. La grand hantise pour un résident français à Monaco c'est d'aller faire ses papiers au consulat de france à Monaco. Je vous dis pas l'ambiance, et vas-y "avez-vous votre carte consulaire?", "carte d'identité", tout cela demandé sur un ton assez antipathique. Après le fonctionnaire qui s'occupe de votre cas peut être très sympa comme horrible y'a les deux sans juste milieu. D'un point de vue paperasse, c'était pas trop le délire encore il y a 5 ans, maintenant je ne sais pas. Mais autre délire, celui qui m'a poussé vers le libéralisme en découvrant le blog de h16 en fait, s'est passé il y a environs 6 ans. Je finissais mes études et j'allais demander la prolongation de ma secu durant le temps de la recherche d'emploi. Je comptais partir à l'étranger et rester sans couverture maladie était impensable. J'avais payé pendant des années la sécu étudiante (sans jamais aller chez le médecin) et je me disais que j'avais donc le droit de réclamer cette prolongation. J'arrive devant la "très sympa" fonctionnaire qui me dit que cela est impossible. Un peu surpris je demande des explications, elle me dit qu'en tant que résident français à Monaco je ne peux pas obtenir cette prolongation à titre gratuit. Je lui dis que j'ai les preuves de mes cotisations annuelles et qu'à Monaco comme en France la sécu est publique et qu'à Monaco il faut travailler pour y souscrire. La "très sympa" fonctionnaire me rétorque que cela n'est pas de son ressort et que je dois partir. Je demande plus d'informations poliment (je m'adresse toujours aux fonctionnaire de façon calme, polie et souriante afin de ne pas les braquer) et me répond qu'elle n'est pas là pour ça et clique sur le buzzer pour faire venir la prochaine personne. Je me lève et commence à leur dire que quand il faudra venir prendre mon fric avec leur impôt là Monaco ce sera l'extension fiscale de la France, mais que pour toutes les autres aides là par contre y'a plus personne. En gros il faut bien comprendre, un français à Monaco n'a que des devoirs envers l'Etat français, mais aucun droit. Ils ont dû me sortir manu militari car je pétais un cable total. Au final j'ai dû aller faire l'aumône auprès de la DASS monégasque afin d'obtenir une couverture maladie jusqu'à ce que je trouve un emploi! La France est un pays pourrie pour moi depuis ce jour.
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Petite rectification : cet homme n'a pas risqué sa vie au service de la France (perso, par exemple, je lui ai rien demandé) Tu es la voix de la France? Fichtre. Je te dis vous. Tu m'as l'air sèverement déconnecté de la réalité. En plus de celà tu te dis libéral classique, donc reconnaissant que les fonction régaliennes sont d'une nature différente de la réparation de voiture ou le contrôle des entrées à la porte d'un dancing. Bref, ce post n'est pas ton heure de gloire. On dirait du nanarcapisme.
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Tiens, ça me rappelle une anecdote : copain se rend en Bosnie pendant la guerre pour mission humanitaire. Un V.A.B. vient le chercher au bas de l'avion. Un légionaire l'escorte jusqu'au V.A.B. Pendant le trajet en V.A.B., des coups de feu retentissent. Le légionaire, dans ce cas là un vietnamien, se jette sur mon ami, sans réfléchir, le réflexe, et se met sur lui. On lui a dit, si tu dois protéger un français, tu mets ton corps en opposition, quitte à ce que ça soit toi qui prenne. Et le mec, sans un battement de cil, il identifie ça comme sa mission, et mieux encore, il le fait. Simplement parce que l'autre est Français. Il y a deux discussions, là : 1° est-ce que c'est con, injustifié, etc.? et 2° est-ce que c'est ça que le mec a dans son coeur et comme conviction intime prouvée par le sacrifice de soi sans hésitation. Si la réponse au 2° est oui, moi je n'irai pas lui cracher au visage comme Drake. Vive la diversité, hein.
Drake Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Tu es la voix de la France? Fichtre. Je te dis vous.Tu m'as l'air sèverement déconnecté de la réalité. Toi, par contre tu m'as l'air d'un expert en matière militaire et géo-stratégique. Tu m'expliqueras donc sans peine en quoi un soldat du contingent présent en Afghanistan risque sa vie (facile, je n'ergote pas sur ce point) au service de la France. Si la réponse au 2° est oui, moi je n'irai pas lui cracher au visage comme Drake. Vive la diversité, hein.
SilenT BoB Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 les légionnaires sont des soldats d'élites sélectionnés de façon drastique, ils exécutent les ordres au doigt et à l'oeil point barre, mener à bien la mission est un objectif qui ne saurait souffrir d'aucun état d'âme.
Johnnieboy Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Tiens, ça me rappelle une anecdote : copain se rend en Bosnie pendant la guerre pour mission humanitaire. Un V.A.B. vient le chercher au bas de l'avion. Un légionaire l'escorte jusqu'au V.A.B. Pendant le trajet en V.A.B., des coups de feu retentissent. Le légionaire, dans ce cas là un vietnamien, se jette sur mon ami, sans réfléchir, le réflexe, et se met sur lui.On lui a dit, si tu dois protéger un français, tu mets ton corps en opposition, quitte à ce que ça soit toi qui prenne. Et le mec, sans un battement de cil, il identifie ça comme sa mission, et mieux encore, il le fait. Simplement parce que l'autre est Français. Il y a deux discussions, là : 1° est-ce que c'est con, injustifié, etc.? et 2° est-ce que c'est ça que le mec a dans son coeur et comme conviction intime prouvée par le sacrifice de soi sans hésitation. Si la réponse au 2° est oui, moi je n'irai pas lui cracher au visage comme Drake. Vive la diversité, hein. Comme disent les Chinois, entre deux choix, le meilleur est souvent le troisième : bref, il y a pour moi quelque chose de débile dans sa démarche mais aussi quelque chose de beau.
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 … Ne me parle pas à moi. Va lui dire ce que tu nous dis là en face à face ou à un de ses collègues para. Les sentiments sont des faits, tu sais. Toi, par contre tu m'as l'air d'un expert en matière militaire et géo-stratégique. Tu m'expliqueras donc sans peine en quoi un soldat du contingent présent en Afghanistan risque sa vie (facile, je n'ergote pas sur ce point) au service de la France.… Ah OK, c'est du fait des erreurs de sa hiérarchie que tu juges bon de jouer le petit nanarcap plain de suffisance. T'es bien carré dans tes petites bottines vernies alors, dacodac. …dans sa démarche mais aussi quelque chose de beau. Eh bien non : c'est comme de serrer un boulon avec un clé à molette et tant pis pour sa gueule, vois-tu.
pierreyves Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Et en plus le parquet a fait appel. Ils recrutent où, chez les nostalgiques de Vichy?De retour d’Afghanistan, le parachutiste Ounoussou Guissé, né au Sénégal mais français par son père, se voit contester sa nationalité. Voilà le genre de petites choses qui font que je ne pourrai jamais voter pour ce gouvernement. :mrgreen: Y'avait au ce cas aussi: http://www.laicite-republique.org/spip.php?article1059 La sous-préfecture de l’arrondissement d’Antony, dans les Hauts-de-Seine, refuse de délivrer un passeport à Marlène S., au motif que cette dame n’a pas fourni la preuve de sa nationalité française. La carte d’identité nationale, en cours de validité, délivrée par le même service de la même sous-préfecture, à une personne demeurant toujours à la même adresse, n’est pas une preuve de nationalité française. Pas plus que l’acte de naissance de Marlène S., née le 12 octobre 1936 à Metz, Moselle, de parents français. Certes, Marlène S., réside à Bagneux - commune qui défraye la chronique judiciaire -, mais il ne semble pas qu’elle soit suspecte de délinquance juvénile. Peut-on imaginer qu’elle tente d’abuser de la République en se faisant délivrer un passeport alors même que les fonctionnaires n’ont pas eu la preuve de sa nationalité ?Marlène S. est elle-même fonctionnaire et, à ce titre, elle a été chargée d’enseigner le français. Agrégée de lettres modernes, elle a fourni la preuve de sa nationalité française lorsqu’elle s’est présentées au concours. On nage dans le délire. J'imagine que Hortefeux y est pour qqchose …
Nick de Cusa Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 les légionnaires sont des soldats d'élites sélectionnés de façon drastique, ils exécutent les ordres au doigt et à l'oeil point barre, mener à bien la mission est un objectif qui ne saurait souffrir d'aucun état d'âme. Sacrifier sa vie, comme obéissance, c'est une obéissance d'une catégorie très particulière. Unique en fait, et irréparable. Donc, "juste obéir à un ordre" est une façon tout à fait minable, nulle et, je t'avoue, merdique, de le décrire.
José Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 …privé de sa nationalité à cause d'une subtilité juridique… Petit soldat, crois-moi : c'est sans doute la meilleure chose qui te soit arrivé jusqu'ici.
Drake Posté 21 octobre 2009 Signaler Posté 21 octobre 2009 Ne me parle pas à moi. Va lui dire ce que tu nous dis là en face à face ou à un de ses collègues para.Les sentiments sont des faits, tu sais. Ah OK, c'est du fait des erreurs de sa hiérarchie que tu juges bon de jouer le petit nanarcap plain de suffisance. T'es bien carré dans tes petites bottines vernies alors, dacodac. De mieux en mieux, je connaissais la version "oui, tu dis ça parce que tu es bien planqué derrière ton écran d'ordinateur, mais si on était en face à face je te casserais la gueule", voilà maintenant "oui tu dis ça, mais va le dire à mon copain para" (qui lui, certainement me cassera la gueule, toi tu ne peux pas, tu es non violent, c'est ça?). Bref, pour rappel j'ai dit initialement, que je compatissais face au traitement scandaleux fait à ce soldat français, mais que ce traitement ne me semblait pas plus scandaleux du simple fait qu'il soit soldat. C'est ce que tu appelles "cracher au visage" des gens, et c'est moi qui ait perdu le contact avec la réalité…
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