Sous-Commandant Marco Posté 31 mai 2010 Signaler Posté 31 mai 2010 La seule chose ignoble est de risquer la vie d'un seul soldat à soi pour tenter d'épargner celle d'ennemis. C'est la trahison des politiques. Et si la Turquie ne veut pas de telles réactions, elle n'avait qu'à arraisonner elle-même ces navires, comme l'aurait fait tout allié digne de ce nom. Je préconise d'appliquer à la Turquie le théorème israélien : si la Turquie a fait preuve de mesure en ne mettant pas toutes ses forces pour escorter son convoi et réprimer durement toute tentative d'arraisonnement (le tout après avoir formellement déclaré le blocus illégal, bien entendu), c'est justement parce qu'elle escomptait une réaction rationnelle et mesurée de la part de son allié israélien (comme indiqué dans l'article que j'ai cité). Ce en quoi on pouvait prévoir qu'elle serait déçue, en vertu de la théorie que j'ai exprimée sur l'incontrôlabilité et la bellicosité du gouvernement israélien. Il y a des guerres entre anciens alliés qui ont commencé comme ça. Les Israéliens ont raté une occasion de s'abstenir, pour un gain militaire et politique absolûment nul à court terme et des effets potentiellement dévastateurs à long terme.
Brock Posté 31 mai 2010 Signaler Posté 31 mai 2010 Les Israéliens ont raté une occasion de s'abstenir, pour un gain militaire et politique absolûment nul à court terme et des effets potentiellement dévastateurs à long terme. mmm comme quoi par exemple?
Sous-Commandant Marco Posté 31 mai 2010 Signaler Posté 31 mai 2010 mmm comme quoi par exemple? Un embargo sur le kebab. http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=t…turn-2010-05-31
Brock Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Question innocente: un type qui menace d'entrer chez toi par effraction, comment fais-tu pour l'empêcher d'entrer si le monsieur persiste lourdement? j'aborde son bateau et je bute neuf de ses potes alors que par ailleurs tu donnes des leçons d'orthodoxie libérale à longueur de journée? d'arythmetique liberale.Tu nous fais des 2+2=5 plus souvent qu'a ton tour Ben, la même chose, non ? Ils ne connaissent pas les barres de fer et les poignards, en Israël ? bon ca on va dire que c'etait un prout mental En réalité, les anarchistes pro-israéliens ou les libéraux néo-conservateurs ne se sont pas débarrassés de leurs idoles comme ils le pensent : ils en ont juste changé. Encore une fois, cela n'a rien de surpremant tant le dominé aime lécher le dominant. ouahh la puisssssssance de l'analyse, mon psy vient de fondre.J'aimerais savoir ce qui fait que les anarchistes pro-palestiniens ont l'esprit pur. On peut degoiser sans limites sur la legitimite de l'intervention Israelienne a ce moment, une fois qu'ils ont commence a se faire taper la reponse est logique, pas besoin d'etre pro-israelien pour accepter ca. Apres, moi, les buts a long terme des Israeliens, j'm'en fous.Un chose est certaine, ils iront plus loin que leurs voisins qui ont tendance a pietiner un peu. Israël se trouve un peu dans la situation d'un soldat qui attaquerait les ambulanciers civils d'un état allié pendant qu'ils secourent les civils ennemis assiégés. plus personne n'y croit a cette histoire, ca fait trop de fois qu'on leur fait le coup… Un embargo sur le kebab. huhuhuh Le chef d’état-major de l’armée israélienne, le général Gaby Ashkenazi, a de son côté nommément mis en cause une ONG turque pour ces violences.«Ce qui s’est passé sur le bateau Mavi Marmara, dont l’organisation extrémiste IHH est propriétaire, n’est en rien comparable avec ce qui s’est passé sur les cinq autres navires» de la flottille, a affirmé le général Ashkenazi dans une conférence de presse. «Il y a eu une explosion de violence extrême dès que nos forces ont été à bord de ce bateau. C’était prémédité, et il y avait des armes, des barres de fer, des couteaux, et à un certain moment des armes à feu, peut-être subtilisées à des soldats», a-t-il ajouté. L’amiral Eliezer Marom, chef de la marine israélienne, a abondé dans ce sens. «Durant l’abordage du Mavi Marmara, à bord duquel se trouvaient quelque 600 personnes, nos troupes ont été attaquées avec une rare violence à l’arme à feu et d’autres armes, et ont dû riposter pour se défendre car leurs vies étaient en mises en danger par des gens qui voulaient les tuer», a-t-il dit. «Le recours aux armes à feu n’a été nécessaire sur aucun des autres bateaux de la flottille», a souligné l’amiral Marom. voila, tout est dit:une fois de plus, c'est juste une bande de Turcs qui a foutu la merde
Invité Arn0 Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Oui et ? Tu as peut-être oublié que tous les libéraux ne sont pas anarcaps. Que la majorité d'entre eux reconnaissent l'État et son rôle de défense.Donc, Israël est en guerre (légitime ou pas, c'est un autre débat). L'armée israélienne établit un blocus afin de contrôler l'apport d'armes au Hamas dans la bande de Gaza. Des comiques troupiers décident de forcer ce blocus au lieu d'apporter la soi-disant aide aux Palestiniens via les canaux normaux existants. L'armée israélienne arraisonne le navire. Rien qui ne puisse empêcher un libéral classique ou minarchiste de dormir la nuit. Par ailleurs, comme je l'ai dit plus haut : tu peux être assuré qu'en Anarkapistan, les compagnies de sécurité privées auront également recours au blocus, contrôleront des convois suspects et prendront d'assaut des domiciles privés où se réfugient des criminels suspectés. Hum. Je suis un classique et je reconnait volontiers au gouvernement israélien le droit de défendre sa population cela dit : 1- le blocus ne vise pas uniquement à contrôler l'apport d'armes au Hamas, et quand bien même ce serait une mesure disproportionnée si on met en rapport ses conséquences et ses objectifs (empêcher des actions militaires à l'efficacité pour le moins réduite). 2- Le simple fait de parler de comiques troupier montre bien le problème : le danger que ces comiques représentaient n'aurait pas du entrainer en réponse une action aussi violente. Il y a manifestement eu une faute de la part de Israéliens. (Voir par exemple : http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3896796,00.html ) Comme je te l'ai déjà expliqué, ce genre de comportement ne peut se produire en toute impunité que dans une dictature. Mais, pour nier durablement le droit naturel comme vous prétendez le faire, il faut être une démocratie, ce qui suppose un minimum de respect des alliés et opinions publiques internationales, en particulier quand on dépend de l'aide financière et militaire des-dits alliés. Ce que tu préconises est sympathique (au moins, le doute quant à la nocivité d'Israël ne serait plus permis) mais est impossible, jabial ou pas. Une action aussi ignoble entraînerait une réaction du même acabit de la Turquie (ce n'est pas le Hamas ou le Hezbollah, on parle d'un pays de plus de 60 millions d'habitants). La démocratie permet d'arriver à un résultat comparable voire meilleur, et en tous cas bien plus durable, en prenant beaucoup moins de risques de se faire écrabouiller.Le jabialo-timurisme mène tout droit à la démocratie, par un compromis de survie.
xavdr Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Merci Lucilio pour ces documents vidéo et juridiques. Il sont clairs et édifiants. EDIT: Apparemment selon des journalistes d'al-Jazeera présents sur place, des coups de feux ont été tirés depuis les bateaux de l'armée israelienne qui escortaient les navires des coopérants, avant d'envoyer les soldats par hélicoptère comme on le voit sur la video. Auquel cas, il s'agit bien d'une provocation israelienne, tout ça demande confirmation bien sûr. Non. Pour maintenir un blocus tu demandes à distance la coopération aux navires qui veulent le franchir afin de montrer qu'ils n'ont pas de marchandises interdites par le blocus telles ces grenades utilisées par ces "militants humanitaires". Quand les navires refusent tu tires des coups de semonces. Puis si tu es gentil tu envoies les commandos prendre le contrôle du navire. Quand les commandos se font démolir la tronche à coup de grenades et de barre de fer tu flingues les connards et tu maudis les dhimis et autres tarés du NPA dont le poids politique t'a obligé à livrer des soldats innocents aux barres de fer alors qu'il eut été plus raisonnable de couler le navire direct. Maintenant je ne sais pas si on a des certitudes concluantes sur le fait que tout ce processus se soit produit. Dans ce que j'ai lu en diagonale ici, je ne sais pas si les tirs israéliens distants étaient réels et relevaient de coups de semonce duement signifiés ou pas. Je suppose que oui, c'est l'hypothèse "normale" s'agissant d'une armée rodée au maintient du blocus. Ceci dit la légitimité du blocus est en partie liée à la légitimité de l'occupation ou ex occupation israélienne et là on rentre dans des considérations merdiques. En pratique nul ne peut demander à un état de subir sans réagir des agressions terroristes permanentes permises voir encouragées par les autorités de territoires autonomes ou le gouvernement d'un état voisins. Les palestiniens ont raté chacune des chances qui leur ont été laissées d'avoir une autnomie en contrepartie d'un pouvoir régalien assurant ou au moins coopérant à l'intégrité du voisin israléien face aux missiles mortiers et autres kamikazes transfrontaliers. Après les complotistes diront qu'Israel a volontairement calibré ces opportunités pour être foirées d'avance et multiplie les provocations via les colonies qui sont autant de petits viols durables des territoires palestiniens. Bref le spectacle du Proche-Orient est à la fois désolant et surdimensionné par rapport à ce que mérite cette région. On en dit beaucoup, beaucoup moins sur des événements infiniment plus meurtriers comme la Tchétcénie ou le Rwanda. Perso ce conflit proche oriental m'intéresse plutôt moins que ce qui se passe dans plein d'autres régions du monde si ce n'est que les populations juives et arabes ont des capitaux immenses et des diaspora considérables qui, chose irritante pour les tiers, sont instrumentalisés au profit de leur guéguerre régionale qui se trouve en permanence en risque de dérapage conflictuel pouvant aller de fil en aiguille jusqu'au "nettoyage" ethnique ou au génocide. EDIT : à propos de l'alternative qui eut consisté à couler le navire direct après sommations quand il tente de violer le blocus : ici le problème est sans doute les 700 personnes parmi lesquels une proportion indéterminée serait non conscientes de la violation du blocus. Ceux là sont pris en otage par ceux qui conduisent l'opération et commettent un acte de guerre.
xavdr Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Oui et ? Tu as peut-être oublié que tous les libéraux ne sont pas anarcaps. Que la majorité d'entre eux reconnaissent l'État et son rôle de défense.Donc, Israël est en guerre (légitime ou pas, c'est un autre débat). L'armée israélienne établit un blocus afin de contrôler l'apport d'armes au Hamas dans la bande de Gaza. Des comiques troupiers décident de forcer ce blocus au lieu d'apporter la soi-disant aide aux Palestiniens via les canaux normaux existants. L'armée israélienne arraisonne le navire. Rien qui ne puisse empêcher un libéral classique ou minarchiste de dormir la nuit. Par ailleurs, comme je l'ai dit plus haut : tu peux être assuré qu'en Anarkapistan, les compagnies de sécurité privées auront également recours au blocus, contrôleront des convois suspects et prendront d'assaut des domiciles privés où se réfugient des criminels suspectés. +1 pour ce message et pour (à peu près ?) tous les messages de Lucilio dans ce fil de discussion, et la plupart des posts de Jabial.
Brock Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Bref le spectacle du Proche-Orient est à la fois désolant et surdimensionné par rapport à ce que mérite cette région. On en dit beaucoup, beaucoup moins sur des événements infiniment plus meurtriers ah oui ca meritait d'etre dit.Honte sur eux. Non. Pour maintenir un blocus tu demandes à distance la coopération aux navires qui veulent le franchir afin de montrer qu'ils n'ont pas de marchandises interdites par le blocus telles ces grenades utilisées par ces "militants humanitaires". Quand les navires refusent tu tires des coups de semonces. Puis si tu es gentil tu envoies les commandos prendre le contrôle du navire Ceci dit la légitimité du blocus est en partie liée à la légitimité de l'occupation ou ex occupation israélienne et là on rentre dans des considérations merdiques ah enfin ca fait plaisir de voir qu'il y en a qui ont encore un peu de contact avec la realite carte postale
neuneu2k Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 D'un coté: De l'autre: Franchement, c'est qui le terroriste musical hein, hein ?
Mobius Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Moi j'a une question idiote: 600 personnes sur le bateau, c'est une opération humanitaire avec du transport de matos ou bien the Love Boat? Je n'en reviens toujours pas.
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Non. Pour maintenir un blocus tu demandes à distance la coopération aux navires qui veulent le franchir afin de montrer qu'ils n'ont pas de marchandises interdites par le blocus telles ces grenades utilisées par ces "militants humanitaires". Quand les navires refusent tu tires des coups de semonces. Puis si tu es gentil tu envoies les commandos prendre le contrôle du navire. Quand les commandos se font démolir la tronche à coup de grenades et de barre de fer tu flingues les connards et tu maudis les dhimis et autres tarés du NPA dont le poids politique t'a obligé à livrer des soldats innocents aux barres de fer alors qu'il eut été plus raisonnable de couler le navire direct. Voilà. Et au passage, les militaires savent très bien couler un navire civil lentement et sans le faire exploser de partout. Les gens sont obligés de quitter le navire, ils n'ont pas le choix, et ils peuvent difficilement attaquer ceux qui viennent les secourir. EDIT : à propos de l'alternative qui eut consisté à couler le navire direct après sommations quand il tente de violer le blocus : ici le problème est sans doute les 700 personnes parmi lesquels une proportion indéterminée serait non conscientes de la violation du blocus. Ceux là sont pris en otage par ceux qui conduisent l'opération et commettent un acte de guerre. Non, ils ne sont pas pris en otage. Ce sont des idiots utiles au cerveau lavé. On a de la peine pour eux mais ils ne sont pas des innocents. Franchement, je préfère que ce soient eux qui prennent plutôt que des palestiniens de Palestine, si tu vois ce que je veux dire. Cause de la mort des 18 : suicide. Moi j'a une question idiote: 600 personnes sur le bateau, c'est une opération humanitaire avec du transport de matos ou bien the Love Boat?Je n'en reviens toujours pas. Ce sont des boucliers humains. On a l'habitude. C'est pas si difficile à gérer que ça quand on prend en compte le fait qu'ils sont précisément là pour garantir la sécurité des criminels dont ils jugent l'action légitime. Si des gars font une chaîne humaine autour de Jacques Mesrine, faut pas s'étonner qu'il y ait du vilain.
neuneu2k Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Ce qui me surprends, c’est que le blocus lui-même n’est jamais remis en cause par les partisans d’Israël, c’est là le fond du problème, pas la réaction militaire qui n’est que stupide, mais en rien illégale.
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Ce qui me surprends, c’est que le blocus lui-même n’est jamais remis en cause par les partisans d’Israël, c’est là le fond du problème, pas la réaction militaire qui n’est que stupide, mais en rien illégale. Je ne vois pas en quoi elle est stupide, bien au contraire.
Tremendo Posté 1 juin 2010 Auteur Signaler Posté 1 juin 2010 Franchement, qu'ils aient eu des armes à feu ou pas, ça n'a strictement aucune importance. Ils ont utilisé la force contre des militaires en armes, faut pas s'attendre à ce qu'ils dégrafent leur ceinturon pour se battre avec pieds et poings. Sans parler de l'infériorité numérique.Je trouve qu'ils ont été bien imprudents d'envoyer des soldats. J'aurais fait tirer un coup de semonce, le suivant dans la coque si pas de reddition. Ensuite on envoie des canots ramasser les ennemis et retour au pays d'origine pour ceux qui ne sont pas identifiés comme ayant du sang sur les mains. Même chose tour a tour avec chaque bateau jusqu'à reddition totale. Et bien sûr, confiscation de tout le matériel : prise de guerre. Le monde selon Jabial, un monde épris de Droit où les voleurs d'autoradios sont descendus et les mafieux peuvent entrer violemment sur des propriétés privées quand l'envie leur prend, sans une once de preuve tangible qu'il y a menace, tout en faisant voler en éclat la présomption d'innocence. Tu sers une caricature extraordinaire de tes idées à tes contradicteurs, idées qui dérivent à la même vitesse que la politique d'Israel. Je reste pantois sur ce que je vois sur ce forum libéral: des justifications de meurtres et d'actes dignes d'un Etat policier. La plupart sont d'ailleurs anarchistes, à croire qu'ils soutiennent l'anarcapie pour recréer leur propre communauté policière qui ferait des blocus, rentrerait chez les gens à la moindre suspicion selon un patriot act local, bref une interprétation large du Droit naturel qui donnerait des justifications post mortem. Plus de 24 heures après: aucune confirmation qu'il y avait du matériel à destination d'Al-Qaeda ou du Hamas, silence total d'Israel sur la cargaison, juste des communiqués avec des affirmations péremptoires sans preuves, et une condamnation unanime purement symbolique d'ailleurs.
Sous-Commandant Marco Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Moi j'a une question idiote: 600 personnes sur le bateau, c'est une opération humanitaire avec du transport de matos ou bien the Love Boat?Je n'en reviens toujours pas. Rony Brauman l'a très bien expliqué : il s'agissait d'une guerre de symboles entre des gens qui voulaient prouver que le blocus est illégitime en le forçant pour raisons humanitaires et d'autres qui le défendent mordicus. D'où l'aspect "la croisière s'amuse" des bateaux turcs, sponsorisés de loin par la Turquie, qui milite depuis plus d'un an pour l'assouplissement du blocus. Les Israéliens et leurs portes-serviettes sont tellement dans leur trip paranoïaque qu'ils ne se rendent pas encore compte qu'ils se sont discrédités une fois de plus. Que vont-ils attaquer la prochaine fois ? Un jardin d'enfants palestinien ? Une barque de pêcheur de couleur verte ?
neuneu2k Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Je ne vois pas en quoi elle est stupide, bien au contraire. Parce que les dommages diplomatiques causés par cette intervention sont bien supérieurs au risque de voir 50 militants occidentaux rejoindre les forces du Hamas avec quelques caisses d’AK-47 et de RPG, les armes passent déjà sans problème par les tunnels, par la complicité d’importateurs israéliens, par les négociants libanais. Ce qui ne passe pas, c’est l’aide humanitaire, en particulier les matériaux de construction, l’action de Tsahal fait parler du problème, et franchement, toute communication sur la situation réelle a Gaza n’est pas a l’avantage d’Israël.
Ash Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 EDIT : à propos de l'alternative qui eut consisté à couler le navire direct après sommations quand il tente de violer le blocus : ici le problème est sans doute les 700 personnes parmi lesquels une proportion indéterminée serait non conscientes de la violation du blocus. Ceux là sont pris en otage par ceux qui conduisent l'opération et commettent un acte de guerre. En fait c'est des braves types à Tsahal.
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Le monde selon Jabial, un monde épris de Droit où les voleurs d'autoradios sont descendus et les mafieux peuvent entrer violemment sur des propriétés privées quand l'envie leur prend, sans une once de preuve tangible qu'il y a menace, tout en faisant voler en éclat la présomption d'innocence. Tu sers une caricature extraordinaire de tes idées à tes contradicteurs, idées qui dérivent à la même vitesse que la politique d'Israel. Franchement, vu les mots que tu emploies, c'est comique que tu parles de caricature. Non, un bateau qui vient apporter une cargaison à des terroristes n'est pas "présumé innocent". Je reste pantois sur ce que je vois sur ce forum libéral: des justifications de meurtres et d'actes dignes d'un Etat policier. Tirer sur des gens qui tentent de te tuer ne peut guère être qualifié de meurtre. La plupart sont d'ailleurs anarchistes, à croire qu'ils soutiennent l'anarcapie pour recréer leur propre communauté policière qui ferait des blocus, rentrerait chez les gens à la moindre suspicion selon un patriot act local, bref une interprétation large du Droit naturel qui donnerait des justifications post mortem. Tu fais totalement abstraction de 50 ans de terrorisme. Leurs méthodes sont connues. La présomption d'innocence s'applique à des gens normaux qui vivent en paix chez eux, pas à des militants qui affrètent des bateaux pour tenter de forcer un blocus militaire ! Quand un type entre dans une banque et sort son flingue, on ne continue pas de présumer qu'il est innocent jusqu'à ce qu'il dise "haut les mains". Parce que les dommages diplomatiques causés par cette intervention sont bien supérieurs au risque de voir 50 militants occidentaux rejoindre les forces du Hamas avec quelques caisses d’AK-47 et de RPG, les armes passent déjà sans problème par les tunnels, par la complicité d’importateurs israéliens, par les négociants libanais. C'est là que tu te trompes. Si le bateau était passé, le blocus aurait été de fait rompu, et il n'y aurait pas eu 6 bateaux mais 60 quelques jours plus tard. Quid de la cargaison suivante, un cadeau perse vert fluo ? La seule façon qu'Israël avait de réagir, c'est de minimiser le nombre de morts. Ce qui ne passe pas, c’est l’aide humanitaire, en particulier les matériaux de construction, l’action de Tsahal fait parler du problème, et franchement, toute communication sur la situation réelle a Gaza n’est pas a l’avantage d’Israël. Tu ne peux pas faire semblant d'ignorer la raison pour laquelle Israël ne laisse pas passer les matériaux de construction. Que je sache ils ne font pas un embargo sur la bouffe.
Tremendo Posté 1 juin 2010 Auteur Signaler Posté 1 juin 2010 Franchement, vu les mots que tu emploies, c\'est comique que tu parles de caricature. Non, un bateau qui vient apporter une cargaison à des terroristes n\'est pas \"présumé innocent\". Aucune preuve de ce que tu avances, concernant cette affaire-là précise. Point final, si tu justifies des faits graves par des motifs sortis de ton chapeau alors on arrête là la discussion. Tirer sur des gens qui tentent de te tuer ne peut guère être qualifié de meurtre. Se défendre avec des barres de fer contre des gens qui entrent chez toi par effraction c'est le minimum requis. Tu fais totalement abstraction de 50 ans de terrorisme. 50 ans qui n'ont servi à rien, Israel a été très efficace face à des Etats, il leur a vite réglé leur compte, et d'ailleurs tant mieux, mais face au terrorisme on voit bien que sa stratégie est inutile, ce qui démontre bien que la méthode musclée digne d'un Etat policier est inefficace car illégitime. Tu ne peux pas faire semblant d\'ignorer la raison pour laquelle Israël ne laisse pas passer les matériaux de construction. Que je sache ils ne font pas un embargo sur la bouffe. Ça permettrait d'affamer les terroristes, peut-être y ont-ils déjà pensé?
Sous-Commandant Marco Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 […] Tu fais totalement abstraction de 50 ans de terrorisme. […] En effet, on parle d'un état fondé et dirigé par des terroristes tels que Rabin, Begin, Livni. Doit-on faire la paix avec des pirates terroristes ? N'est-ce pas faire le jeu du terrorisme cosmopolite international ?
Ash Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Tu ne peux pas faire semblant d'ignorer la raison pour laquelle Israël ne laisse pas passer les matériaux de construction. Que je sache ils ne font pas un embargo sur la bouffe. En fait si puisqu'ils empêchent tout liaison avec la Cisjordanie. Mais ce que tu ne peux pas t'empêcher d'ignorer c'est toutes les armes qui passent par l'Egypte. Un autre allié d'israél. Je ne sais plus qui l'a rappelé mais Israël est entouré de pays tout juste achetés par les Américains afin de maintenir la paix dans la région. Parce que le mythe de l'état surpuissant militairement il n'y a que les sionistes et autres guerriers de salons pour y croire.
free jazz Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Je reste pantois sur ce que je vois sur ce forum libéral: des justifications de meurtres et d'actes dignes d'un Etat policier. La plupart sont d'ailleurs anarchistes, à croire qu'ils soutiennent l'anarcapie pour recréer leur propre communauté policière qui ferait des blocus, rentrerait chez les gens à la moindre suspicion selon un patriot act local, bref une interprétation large du Droit naturel qui donnerait des justifications post mortem. On dirait que tu découvres les joies de l'anarcapie :despotisme privé, justice expéditive, biométrie, milices de choc et commandos d'assassins pour faire respecter les contrats. (ce qui n'empêche pas les mêmes champions du droit de crier à la déportation lorsque que quelques clandestins se font expulser) En nanarkapistan tu pourras quand même choisir une fin heureuse, comme finir en ragoût dans un restau cannibal ou être déchiqueté par une porte piégée.
Ash Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 En effet, la dichotomie avec les clandestins est frappante. Qu'on ressorte les posts de certains à propos de l'arrivage des charters kurdes à Marseille.
Tremendo Posté 1 juin 2010 Auteur Signaler Posté 1 juin 2010 On dirait que tu découvres les joies de l'anarcapie :despotisme privé, justice expéditive, biométrie, milices de choc et commandos d'assassins pour faire respecter les contrats. (ce qui n'empêche pas les mêmes champions du droit de crier à la déportation lorsque que quelques clandestins se font expulser) En nanarkapistan tu pourras quand même choisir une fin heureuse, comme finir en ragoût dans un restau cannibal ou être déchiqueté par une porte piégée.
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 En fait si puisqu'ils empêchent tout liaison avec la Cisjordanie. En fait non, même les palestiniens ne vont pas jusqu'à prétendre qu'ils n'ont plus à bouffer, c'est dire. Il y a une liste de ce qui est interdit, en cherchant sur Google tu devrais la trouver. Mais ce que tu ne peux pas t'empêcher d'ignorer c'est toutes les armes qui passent par l'Egypte. Un autre allié d'israél. L'Égypte est manifestement plus fiable que la Turquie à l'heure qu'il est, puisque eux assurent le maintien du blocus au lieu de tenter de le forcer. Bien sûr que des choses passent, mais par des tunnels, ce qui est moins évident à contrôler. Je ne sais plus qui l'a rappelé mais Israël est entouré de pays tout juste achetés par les Américains afin de maintenir la paix dans la région. Parce que le mythe de l'état surpuissant militairement il n'y a que les sionistes et autres guerriers de salons pour y croire. Faudrait savoir alors. Soit Israël est surpuissant et il devrait moins utiliser la force parce qu'il n'est pas réellement menacé, soit Israël est réellement menacé et il devrait commencer à se défendre plus sérieusement. Je suis d'avis qu'à l'heure actuelle il n'y a pas un pays dans le coin qui soit capable de rivaliser avec Israël dans un conflit armé conventionnel, même tous ensemble. Et personne n'a jamais vaincu qui que ce soit sans mener d'invasion conventionnelle. En effet, la dichotomie avec les clandestins est frappante. Qu'on ressorte les posts de certains à propos de l'arrivage des charters kurdes à Marseille. Ah oui c'est vrai, bien sûr, les kurdes sont des militants du Hamas. Sans commentaire.
Punu Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Les états font déjà suffisamment chier sur terre pour ne pas leur permettre en plus de se comporter comme des brigands dans les eaux internationales. Je ne comprends pas, au passage, comment un anarchiste peut légitimer une action étatique violente. Enfin, si j'étais pro-palestinien, j'enverrais dès demain cinquante nouveaux bateaux afin de faire boire la coupe jusqu'à la lie à l'état israélien.
Tremendo Posté 1 juin 2010 Auteur Signaler Posté 1 juin 2010 On dirait que tu découvres les joies de l'anarcapie :despotisme privé, justice expéditive, biométrie, milices de choc et commandos d'assassins pour faire respecter les contrats. J'avoue être surpris et perplexe. Je ne sais quelle conclusion en tirer.
Invité jabial Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Par exemple, l'arrestation de Jacques Mesrine, c'est une action étatique violente ?
Nono Posté 1 juin 2010 Signaler Posté 1 juin 2010 Enfin, si j'étais pro-palestinien, j'enverrais dès demain cinquante nouveaux bateaux afin de faire boire la coupe jusqu'à la lie à l'état israélien. Autrefois, la mode fanatique, c'était " Vive Jésus ! Au bûcher les hérétiques ! ", mais rares et volontaires après tout les hérétiques… Tandis que désormais, où nous voici, c'est par hordes immenses que les cris : "Au poteau les salsifis sans fibres ! Les citrons sans jus ! Les innocents lecteurs ! Par millions face à droite ! " provoquent les vocations. Louis-Ferdinand Céline Voyage au bout de la nuit
Tremendo Posté 1 juin 2010 Auteur Signaler Posté 1 juin 2010 Par exemple, l'arrestation de Jacques Mesrine, c'est une action étatique violente ? Jacques Mesrine était au large de Gaza lundi matin ?
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