sans Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Oui, évidemment. Disons que dés qu'on admet que les hommes et les femmes sont différents, et que leur façon d’appréhender l'éducation est différente, que leur rôle est donc différent, on ne peut que constater qu'à un enfant ayant deux parents du même sexe, tout comme à un enfant n'ayant qu'un seul parent, il manque un model.
Hayek's plosive Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Que les hommes et les femmes soient différents, personne ne le conteste. Que l'enfant ait besoin des deux pour son equilibre psychique, je n'ai encore trouvé personne pour ni le prouver ni l'infirmer.
sans Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Je n'ai pas parlé d’équilibre psychique. L'équilibre psychique est très sous-estimé, il en faut bien plus pour le perturber. J'ai juste dis que les deux, c'est mieux.
Hank Rearden Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Que l'enfant ait besoin des deux pour son equilibre psychique, je n'ai encore trouvé personne pour ni le prouver ni l'infirmer. Personne ne le prouvera jamais. C'était le sens de mon précédent post. Donc l'assertion péremptoire qui n'a qu'une valeur politique est raisonnable. Les enfants peuvent/pourront être élevés par des homos non pas parce que c'est mieux pour eux mais parce qu'on (la majorité, la représentation politique) a décidé que c'était possible/moral/juste, etc...
free jazz Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Pour approfondir cette discussion épistémologique, je vous recommande la lecture de cet excellent opuscule. http://www.amazon.fr/dp/2918414670 Pour l'anecdote, hier j'étais invité à la projection du film de fin d'année réalisé par la Femis, l'école de cinéma de Paris; évidemment archi subventionné par plusieurs ministères et destiné à être exporté dans les festivals du monde entier. Le sujet : la prostitution masculine dans une bande de jeunes homosexuels, leurs problèmes sentimentaux, leur difficulté d'affirmer leur différence, et leur combat contre les prêtres pédophiles qui violent de jeunes enfants. Quelle audace.
Hayek's plosive Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Je n'ai pas parlé d’équilibre psychique. L'équilibre psychique est très sous-estimé, il en faut bien plus pour le perturber. J'ai juste dis que les deux, c'est mieux. Bah je peux te dire qu'au contraire, deux homos, c'est mieux. Parce qu'au moins on est sur que eux, cet enfant, ils le voulaient vraiment. C'est pas arrivé "comme ca", "par accident". Combien de gosses naissent dans un couple qui s'est posé la question d'avorter?
free jazz Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Bah je peux te dire qu'au contraire, deux homos, c'est mieux. Parce qu'au moins on est sur que eux, cet enfant, ils le voulaient vraiment. C'est pas arrivé "comme ca", "par accident". Je crois que Snow parlait de l'intérêt et de l'équilibre de l'enfant, pas du point de vue du droit à l'enfant.
sans Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Bah je peux te dire qu'au contraire, deux homos, c'est mieux. Parce qu'au moins on est sur que eux, cet enfant, ils le voulaient vraiment. C'est pas arrivé "comme ca", "par accident". Combien de gosses naissent dans un couple qui s'est posé la question d'avorter? Dans ce cas de figure, on ne compare pas les parents mixtes et non-mixtes, mais les parents naturels et adoptifs. Il y a des choses à dire, mais ça n'est pas vraiment le sujet.
Miss Liberty Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Dans ce cas de figure, on ne compare pas les parents mixtes et non-mixtes, mais les parents naturels et adoptifs. Il y a des choses à dire, mais ça n'est pas vraiment le sujet.+1J'ajouterai que certains gamins sont désirés mais pour de mauvaises raisons (pression sociale, immaturité), et que certains parents "non prévus" s'adaptent mieux au rôle de parents que des gens qui voulaient le gamin à tout prix. Le fait qu'il soit désiré ou aimé ne suffit pas à rendre un enfant heureux. Si les parents ont une personnalité ou des attitudes qui sont contraires à son bonheur, la bonne volonté initiale n'y changera rien. Il y a des tas de parents divorcés qui rendent leurs enfants très malheureux après les avoir désirés et choyés pendant des années. Et le fait qu'il ne soit pas prévu ne présage en rien du futur. Si les parents n'ont pas avorté finalement, c'est souvent parce qu'ils étaient prêts.
Hayek's plosive Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Je crois que Snow parlait de l'intérêt et de l'équilibre de l'enfant, pas du point de vue du droit à l'enfant. Moi aussi je parle de l'équilibre de l'enfant. Si le couple le veut vraiment, il recevra certainement plus d'amour que si le couple ne le veut pas vraiment.
Brock Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 en tant que liberal, tout cela ne me regarde pas, et encore moins l'etat.
Silence Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Moi aussi je parle de l'équilibre de l'enfant. Si le couple le veut vraiment, il recevra certainement plus d'amour que si le couple ne le veut pas vraiment. Il n'y a pas que l'amour dans l'éducation, le père et la mère apportent des choses différentes. A moins d'être genreux, on ne peut qu'être d'accord. D'autre part, je suis d'accord avec Snow, on compare souvent des pommes avec des poires : "qu'est-ce qui est mieux, un coupe hétéro de toxicos sans emploi qui battent leurs enfants, ou un couple d'homos CSP + qui élèvent leur enfant avec amour ?"
Brock Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 A moins d'être genreux, on ne peut qu'être d'accord. on ne peut qu'etre d'accord avec le fait que pas grand-monde n'a le moindre droit de regard ou d'intervention sur ce qui va constituer la famille d'un enfant ou d'un adulte.Et de ce fait genreux ou pas on ne peut que laisser faire. "qu'est-ce qui est mieux, mais justement, c'est ca l'affaire, c'est que ca n'interesse que les interesses de savoir ce qui est mieux, et les autres doivent absolument la fermer a ce sujet.Les cas ou ils peuvent ou doivent l'ouvrir sont tres clairement definis par le droit depuis belle lurette.
Silence Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Je ne faisais que répondre sur la différence couple homo/hétéro, c'est tout ; ce n'est pas la seule raison qui motive l'opposition.
Ventura Posté 4 juillet 2013 Signaler Posté 4 juillet 2013 Bon les gars mon propos n'était pas de relancer le débat pour la 1000ème fois mais de plaisanter sur un argument lénifiant entendu ici ou là et un fait divers sordide montrant que les homos ne sont pas plus tendres ou gentils que les autres, battant ainsi en brèche un argument auquel même ses promoteurs ne croient pas (enfin j'espère).
Hayek's plosive Posté 5 juillet 2013 Signaler Posté 5 juillet 2013 Chetipameugnon On reprendra une petite tranche de bons sentiments...
Tremendo Posté 5 juillet 2013 Signaler Posté 5 juillet 2013 mais justement, c'est ca l'affaire, c'est que ca n'interesse que les interesses de savoir ce qui est mieux, et les autres doivent absolument la fermer a ce sujet.Les cas ou ils peuvent ou doivent l'ouvrir sont tres clairement definis par le droit depuis belle lurette.Bien résumé.
Yaums Posté 5 juillet 2013 Signaler Posté 5 juillet 2013 on ne peut qu'etre d'accord avec le fait que pas grand-monde n'a le moindre droit de regard ou d'intervention sur ce qui va constituer la famille d'un enfant ou d'un adulte.Et de ce fait genreux ou pas on ne peut que laisser faire. Qui a parlé d'intervention ici, à part toi ? mais justement, c'est ca l'affaire, c'est que ca n'interesse que les interesses de savoir ce qui est mieux, et les autres doivent absolument la fermer a ce sujet.Les cas ou ils peuvent ou doivent l'ouvrir sont tres clairement definis par le droit depuis belle lurette. Donc il ne faut même plus avoir d'opinion à ce sujet...
Brock Posté 5 juillet 2013 Signaler Posté 5 juillet 2013 Qui a parlé d'intervention ici, à part toi ? Bah si tu poses la question du 'kesse ki est mieux' juste pour discuter autour d'une pistache evidemment.Dans un contexte de baston politique il y a toujours une volonte de fourrer les doigts du legislateur a un moment ou a un autre.Chez les conservateurs tout autant que chez les progs. Donc il ne faut même plus avoir d'opinion à ce sujet... je parle dans un contexte politico-legal.bien sur que tu as le droit d'avoir un avis pas interessant apres 130 pages de debat.
Hayek's plosive Posté 2 août 2013 Signaler Posté 2 août 2013 Louer ses seins pour allaiter les enfants des couples homosexuels. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/08/02/20005-20130802ARTFIG00297-elle-loue-ses-seins-pour-allaiter-les-enfants-des-couples-homosexuels.php Lulz
Tremendo Posté 2 août 2013 Signaler Posté 2 août 2013 Cries d'orfraie dans 3,2,1 ..Oh merde la faute !
Miss Liberty Posté 2 août 2013 Signaler Posté 2 août 2013 Louer ses seins pour allaiter les enfants des couples homosexuels. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/08/02/20005-20130802ARTFIG00297-elle-loue-ses-seins-pour-allaiter-les-enfants-des-couples-homosexuels.php Lulz Ca s'appelle une nourrice, non ? Corrigez-moi si je me trompe, mais allaiter son enfant soi-même est quelque chose d'assez moderne...
Brock Posté 3 août 2013 Signaler Posté 3 août 2013 il faut faire greffer DE FORCE des seins sur un des deux parents homo
Theor Posté 3 août 2013 Signaler Posté 3 août 2013 Ahlala, ces conservateurs... Libéraux, oui, mais plus du tout dès que ça touche à la société...
Johnnieboy Posté 3 août 2013 Signaler Posté 3 août 2013 Ahlala, ces conservateurs... Libéraux, oui, mais plus du tout dès que ça touche à la société... Rien à voir.
Brock Posté 3 août 2013 Signaler Posté 3 août 2013 Ahlala, ces conservateurs... Libéraux, oui, mais plus du tout dès que ça touche à la société... a quoi referes-tu precisement ?
Bastiat Posté 4 août 2013 Signaler Posté 4 août 2013 Louer ses seins pour allaiter les enfants des couples homosexuels. http://www.lefigaro.fr/societes/2013/08/02/20005-20130802ARTFIG00297-elle-loue-ses-seins-pour-allaiter-les-enfants-des-couples-homosexuels.php Lulz Ha ouep j'ai vu cette "news" relayée par LMPT, ça ne m’étonne pas que ce soit un coup de buzz ! Au passage, j'apprend que donner le sein est interdit comme service ! j'y crois pas, c'est vraiment n'importe quoi ! Je ne serais pas étonné que l'industrie du lait soit derrière cette loi stupide.
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