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Que celui qui n'obéit pas ne mange pas


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Posté

Vous n’avez peut être aucun intérêt pour la guerre, mais la guerre s’intéresse à vous.

Dans un pays où le seul employeur est l’Etat, toute opposition signifie la mort par la faim. Le vieux principe « que celui qui ne travaille pas ne mange pas, a été remplacé par un nouveau : Que celui qui n’obéit pas ne mange pas ».

Leon Trotsky (1879–1940)

http://www.24hgold.com/francais/actualite-…flexion+du+jour

Posté

A noter que c'est une critique (contre le bureaucratisme stalinien) et pas une prescription.

Invité Arn0
Posté

Et c'est aussi une critique du capitalisme d'ailleurs.

Invité jabial
Posté
Le capitalisme c'est : qui n'obéit pas va voir ailleurs.

Même pas.

Ça, ce sont les régimes qui ont le niveau 1 de liberté (par rapport au niveau 0). Celui qui ne veut pas suivre les lois a au moins le droit de partir. La France atteint et dépasse ce niveau, puisqu'avec la démocratie, si critiquable qu'elle soit, celui qui n'aime pas les lois peut influer dessus, même si faiblement.

Le capitalisme c'est : qui n'obéit pas doit se débrouiller seul.

Posté
Même pas.

Ça, ce sont les régimes qui ont le niveau 1 de liberté (par rapport au niveau 0). Celui qui ne veut pas suivre les lois a au moins le droit de partir. La France atteint et dépasse ce niveau, puisqu'avec la démocratie, si critiquable qu'elle soit, celui qui n'aime pas les lois peut influer dessus, même si faiblement.

M'ouais en théorie, mais l'ennui avec la démocratie c'est qu'elle tend à grossir, diluant ainsi le pouvoir électoral, et faisant en sorte que pour la fuir, il faut partir de plus en plus loin, et sortir de son environnement ethnique et cuturel.

En plus, comme certains pronent le gouvernement mondial, bientôt ceux qui ne seront pas d'accord n'auront plus qu'à aller sur Mars.

Le capitalisme c'est : qui n'obéit pas doit se débrouiller seul.

Ca c'est faux. Le capitalisme (ou plutot le libéralisme, vu que le capitalisme n'est rien d'autre que la propriété privée des moyens de production) n'interdit pas de s'associer avec des gens qui partagent ton point de vue.

Invité jabial
Posté
M'ouais en théorie, mais l'ennui avec la démocratie c'est qu'elle tend à grossir, diluant ainsi le pouvoir électoral, et faisant en sorte que pour la fuir, il faut partir de plus en plus loin, et sortir de son environnement ethnique et cuturel.

En plus, comme certains pronent le gouvernement mondial, bientôt ceux qui ne seront pas d'accord n'auront plus qu'à aller sur Mars.

Il restera toujours des zones hors du contrôle de l'État.

Ca c'est faux. Le capitalisme (ou plutot le libéralisme, vu que le capitalisme n'est rien d'autre que la propriété privée des moyens de production) n'interdit pas de s'associer avec des gens qui partagent ton point de vue.

Bien sûr, je n'ai pas dit le contraire. Mais si A ne veut pas obéir à B qui exige son obéissance, alors A doit se débrouiller sans B. Il n'y a pas de sanction, ni de nécessiter d'"aller voir ailleurs". Le libéralisme, c'est le droit d'ignorer les chefs.

Je ne vais pas reposter la vidéo "la philosophie de la liberté", si ? "Vous avez le droit de choisir des chefs pour vous-mêmes, pas celui d'en imposer à d'autres".

Posté
A noter que c'est une critique (contre le bureaucratisme stalinien) et pas une prescription.

Bref, il critique exactement ce qu'il préconise :icon_up:

  • 4 weeks later...
Posté

Bref, il critique exactement ce qu'il préconise :icon_up:

Il y a chez Trotsky une contradiction entre ses idées de jeunesse et sa conversion au léninisme, et donc parfois il y a des reminiscence de ces idées de jeunesse qui apparaissent totalement décalée par rapport à son projet.

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