Trader

[Highlife]

Je commence à réfléchir à investir en Bourse mais je souhaites pouvoir investir dans plusieurs régions du globe. Par contre, je ne sais pas comment m'y prendre et ne comprends pas non plus les coûts du trading. J'ai bien essayé de comprendre va le site de Interactive Broker, censé être un des plus performants.

Quelqu'un pratique t'il le trading régulier? Si oui via quel broker? Bref, j'ai besoin de conseils. N'hésitez pas à me MP.

[jabial]

Le trading n'est pas une bonne idée sauf à être vraiment capable d'apprendre un vrai métier en autodidacte, ce qui n'est pas donné à tout le monde. En plus de ça, au début il faudra bien faire tes expériences et donc perdre de l'argent.

Oriente toi plutôt vers des investissements au bon sens. Quant au choix du broker, ce qui t'intéresse c'est le prix (bien simuler ton utilisation réelle) et la solvabilité. Ne mets pas ton épargne dans un site web basé aux caïman.

[Highlife]

Le trading n'est pas une bonne idée sauf à être vraiment capable d'apprendre un vrai métier en autodidacte, ce qui n'est pas donné à tout le monde. En plus de ça, au début il faudra bien faire tes expériences et donc perdre de l'argent.

Oriente toi plutôt vers des investissements au bon sens. Quant au choix du broker, ce qui t'intéresse c'est le prix (bien simuler ton utilisation réelle) et la solvabilité. Ne mets pas ton épargne dans un site web basé aux caïman.

Quand je dit "trader" c'est investir dans des entreprises. Qu'appel tu "investissement au bon sens"?

[neuneu2k]

Si ce que tu vise c'est l'investissement a long terme, les broker fees ne sont pas ta préoccupation principale a priori, la solvabilité par contre, oui

[jabial]

Ne parle pas trop vite : chez certains courtiers, entre les frais d'acquisition délirants et les droits de garde, tu dois faire 3-4% minimum pour être à l'équilibre. Si c'est pour partir avec un tel handicap, autant ouvrir un livret.

Quand je dit "trader" c'est investir dans des entreprises. Qu'appel tu "investissement au bon sens"?

"Trader" c'est acheter et vendre des actions à un rythme rapide, et notamment acheter et revendre le même titre plusieurs fois par jour.

Ce que j'appelle l'"investissement au bon sens", c'est d'investir dans des entreprises dont tu penses, à l'aide de ton "bon sens paysan", qu'elles vont prendre de la valeur.

[neuneu2k]

Oui, si tu enlève 4% a ton rendement, effectivement, ça deviens rude…

[Highlife]

Ne parle pas trop vite : chez certains courtiers, entre les frais d'acquisition délirants et les droits de garde, tu dois faire 3-4% minimum pour être à l'équilibre. Si c'est pour partir avec un tel handicap, autant ouvrir un livret.

"Trader" c'est acheter et vendre des actions à un rythme rapide, et notamment acheter et revendre le même titre plusieurs fois par jour.

Ce que j'appelle l'"investissement au bon sens", c'est d'investir dans des entreprises dont tu penses, à l'aide de ton "bon sens paysan", qu'elles vont prendre de la valeur.

Alors je me suis mal exprimé. Je souhaites investir mais je souhaite pouvoir le faire partout dans le monde et ne pas être limité à un marché.

[jabial]

Faut comparer les brokers. La plupart donnent accès à Europe+USA. Si tu veux des choses plus exotiques, en général le ticket d'entrée (investissement minimum) est plus élevé.

[Ray]

Le trading n'est pas une bonne idée sauf à être vraiment capable d'apprendre un vrai métier en autodidacte, ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Est-ce que le trading est réductible à un métier parmi d'autres ?

J'ai peut-être une vision fantasmée de la chose, mais, telle que je conçois la situation, la possibilité de vivre du trading ne se limite pas à être capable d'apprendre par soi-même un métier, mais demande de surcroît des facultés spécifiques qui sont encore bien plus rares.

[jabial]

Est-ce que le trading est réductible à un métier parmi d'autres ?

J'ai peut-être une vision fantasmée de la chose, mais, telle que je conçois la situation, la possibilité de vivre du trading ne se limite pas à être capable d'apprendre par soi-même un métier, mais demande de surcroît des facultés spécifiques qui sont encore bien plus rares.

Et du pognon. Beaucoup de pognon.

Si on pouvait gagner de l'argent de façon significative comme ça chez soi avec ses économies, les traders ne bosseraient pas pour un patron.

[Johnnieboy]

Est-ce que le trading est réductible à un métier parmi d'autres ?

J'ai peut-être une vision fantasmée de la chose, mais, telle que je conçois la situation, la possibilité de vivre du trading ne se limite pas à être capable d'apprendre par soi-même un métier, mais demande de surcroît des facultés spécifiques qui sont encore bien plus rares.

Deux choses indispensables mais qui n'ont rien d'inné : avoir une bonne méthode et surtout, le plus important, savoir suivre cette méthode.

[Ray]

Et du pognon. Beaucoup de pognon.

Si on pouvait gagner de l'argent de façon significative comme ça chez soi avec ses économies, les traders ne bosseraient pas pour un patron.

En quoi le pognon est-il si important que ça ? Je croyais que les traders qui bossaient pour les banques le faisaient surtout en raison du matériel qu'elles mettaient à leur disposition (les informations instantanées, les logiciels, etc., en un mot, toute la logistique d'une salle de marché).

Si ce n'était qu'une histoire de pognon, tous les traders bosseraient quelques années pour une banque, le temps d'accumuler un pécule significatif, puis se mettraient à leur compte.

Deux choses indispensables mais qui n'ont rien d'inné : avoir une bonne méthode et surtout, le plus important, savoir suivre cette méthode.

Ce qui implique quand même une capacité à maîtriser ses émotions hors du commun. Les pertes qui se prolongent ne sont que très difficilement supportables et ont un effet désastreux sur la capacité à suivre ladite méthode, et plus globalement sur l'équilibre mental et la qualité de vie.

Ce doit également être une des raisons pour laquelle la plupart des traders bossent pour un patron : avec l'argent des autres, la pression devient moins compliquée à supporter.

[Johnnieboy]

Ce qui implique quand même une capacité à maîtriser ses émotions hors du commun. Les pertes qui se prolongent ne sont que très difficilement supportables et ont un effet désastreux sur la capacité à suivre ladite méthode, et plus globalement sur l'équilibre mental et la qualité de vie.

Ce doit également être une des raisons pour laquelle la plupart des traders bossent pour un patron : avec l'argent des autres, la pression devient moins compliquée à supporter.

C'est sûr mais maîtriser ses émotions, ça s'apprend ce n'est pas inné.

[jabial]

En quoi le pognon est-il si important que ça ? Je croyais que les traders qui bossaient pour les banques le faisaient surtout en raison du matériel qu'elles mettaient à leur disposition (les informations instantanées, les logiciels, etc., en un mot, toute la logistique d'une salle de marché).

Si ce n'était qu'une histoire de pognon, tous les traders bosseraient quelques années pour une banque, le temps d'accumuler un pécule significatif, puis se mettraient à leur compte.

Je ne crois pas que tu réalises de quelles quantité de pognon on parle.

Ce qui implique quand même une capacité à maîtriser ses émotions hors du commun. Les pertes qui se prolongent ne sont que très difficilement supportables et ont un effet désastreux sur la capacité à suivre ladite méthode, et plus globalement sur l'équilibre mental et la qualité de vie.

Ce doit également être une des raisons pour laquelle la plupart des traders bossent pour un patron : avec l'argent des autres, la pression devient moins compliquée à supporter.

Aussi.

[Hayek's plosive]

Je ne crois pas que tu réalises de quelles quantité de pognon on parle.

+1 pour le pognon. Si tu veux gagner ne serait-ce que 12 000 euros par an pour vivre de ca, en esperant faire du 5-10% par an (ce qui est pas garanti, tu peux te faire des bons gadins, comme les marchés ont dégueulé depuis 2007) il te faut déjà un capital de 120 a 240 000 euros. A ce niveau de patrimoine, autant déléguer a une banque privée en Suisse ou acheter de la pierre.

Apres, si c'est juste pour boursicoter, c'est différent. Mais tu risques pas d'en vivre. Pour les conseils boursiers, inscris-toi sur le blog de Charles Gave, il en file de temps en temps (meme si il parle principalement d'economie au sens large) dans les grandes lignes, il conseille tous les stocks US qui ne touchent pas a l'Etat et les valeurs europeennes tournees vers les marchés émergents (Nestle, L'Oreal, VW, Mercedes…)

Maintenant, il y a le risque que ta banque fasse faillite, mais avec les 2 LTRO qui tournent, le risque qu'on court, c'est plus d'avoir des banques-zombies et de l'inflation bien sale.

[neuneu2k]

+1 pour le pognon. Si tu veux gagner ne serait-ce que 12 000 euros par an pour vivre de ca, en esperant faire du 5-10% par an (ce qui est pas garanti, tu peux te faire des bons gadins, comme les marchés ont dégueulé depuis 2007) il te faut déjà un capital de 120 a 240 000 euros. A ce niveau de patrimoine, autant déléguer a une banque privée en Suisse ou acheter de la pierre.

Je ne crois pas que tu réalises de quelles quantité de pognon on parle pour du trading correctement hedgé

[jabial]

Je ne crois pas que tu réalises de quelles quantité de pognon on parle pour du trading correctement hedgé

+1

Franchement avec 300K le mieux à faire c'est d'acheter des murs de locaux commerciaux dans une zone où l'activité n'est pas en régression.