glandon Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 Le jour où la SNCF et EDF deviennent complètement privé est très loin d'être arrivé selon moi. EDF non; mais pour la SNCF je sens bien le PS, au cours des 5 prochaines années, préparer une privatisation rampante du bidule.
Gilles Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 Détrompes-toi. Il y a peu de feeling commun entre PS et SNCF. Rien à voir avec l'Ed Nat qui , elle, est franchement un soutien du PS. Mais la SNCF a longtemps été un bastion du PCF et se retrouve maintenant vaguement mélanchoniste. Le cheminot de base ne peut pas blairer l'élite PS. Rien de nouveau sous le soleil, mais je trouve toujours aussi terrifiant de se retrouver à parler d'entreprises comme de partis politiques… Y'a vraiment que dans le public qu'on voit des horreurs pareilles. Sinon pour la privatisation rampante, on peut noter que les règles de l'UE sont en train d'imposer au moins la libéralisation du rail. Dans ces conditions, la SNCF se retrouvant en concurrence, on peut parier que, sans sortir du secteur public, elle pourrait tout de même devoir accepter quelques changements similaires à ceux d'une privatisation.
Poil à gratter Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 Sinon pour la privatisation rampante, on peut noter que les règles de l'UE sont en train d'imposer au moins la libéralisation du rail. Dans ces conditions, la SNCF se retrouvant en concurrence, on peut parier que, sans sortir du secteur public, elle pourrait tout de même devoir accepter quelques changements similaires à ceux d'une privatisation. Houlalala, la SNCF est déjà en concurrence pour le fret, j'avais vu un reportage là-dessus y'a un moment. Et bien les contrats avec les entreprises étaient pris par la Deutsche Bahn qui proposait des tarifs 30% moins cher (!). Et la SNCF ne semblait pas vraiment se remettre en cause.
PJE Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 Houlalala, la SNCF est déjà en concurrence pour le fret, j'avais vu un reportage là-dessus y'a un moment. Et bien les contrats avec les entreprises étaient pris par la Deutsche Bahn qui proposait des tarifs 30% moins cher (!). Et la SNCF ne semblait pas vraiment se remettre en cause. J'ai jamais mis le nez dans les comptes de la SNCF mais je pense pas que le fret est le coeur de métier de la SNCF. Il existe de nombreuses techniques pour faire croire à l'ouverture à la conccurence d'anciens grands marchés monopolistiques. De ce point de vu la, on a eu l'exemple EDF et les petits distributeurs (Poweo et Direct Energie). Il suffit de mettre un prix de revente de l'electricité nucléaire par EDF très élevé pour les tuer. On peut aussi regarder l'exemple des paris sportifs et jeux en ligne qui a été très mal conçu. Dans le cas de la SNCF, il existe de nombreuse façon d'emmerder les conccurents éventuels : - le montant du péage à RFF (réseau ferré de France) - les plages horaires sur les lignes - la réglementation Bref si les politiques ont envie de faire foirer la mise en conccurence de la SNCF ils peuvent le faire.
Poil à gratter Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 J'ai jamais mis le nez dans les comptes de la SNCF mais je pense pas que le fret est le coeur de métier de la SNCF. Je ne sais pas non plus, mais en regardant vite fait sur Fret SNCF je me dis que c'est sans doute pas rien non plus : Fret SNCF en quelques chiffres (2010) Chiffre d'affaires : 1,27 milliard d'euros Trafic ferroviaire : 22.8 milliards
Tramp Posté 30 juin 2012 Signaler Posté 30 juin 2012 Avec les retards et les grèves incessantes, une entreprise ne peut pas se permettre de faire passer son fret par la SNCF. Les syndicats ont consciemment saboté cette branche qui n'était plus en situation de monopole pour faire payer le gouvernement.
no treason Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 Concurrence du fret ferroviaire : la SNCF est le premier tranporteur routier de France , avec des bonheurs divers ( euphémisme ). Et crée des lignes d'autocars ( pour concurrencer son trafic passager ). Maintenant, quiconque connaît l'histoire des chemins de fer sait qu'il y a des décennies que, partout, le trafic passager est structurellement déficitaire ( les dessertes dépendant de divers pouvoirs politiques ) et que seul le fret peut être bénéficiaire. Aux USA , le trafic passager est nationalisé ( Amtrak ), et le fret assuré par des compagnies privées , aujourd'hui fort prospéres ( et propriétaires des voies ).
John Connor Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 Attention ! La plupart des sociétés concurrentes de la Sncf en termes de fret sont souvent des filiales de la Sncf ou des entreprises détenu par la caisse des dépôts…. Bienvenue dans la privatisation à la française.
poney Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 Dis donc, c'est la fête : Le gouvernement hérite de 1,5 milliard d'euros de dépenses non financées, a indiqué dimanche le ministère des Finances, confirmant une information du JDD publiée à la veille de la présentation du rapport de la Cour des comptes sur les finances publiques de laFrance. C'est "l'ordre de grandeur", indique-t-on à Bercy, interrogé sur le chiffre de 1,5 milliard dévoilé par le JDD et qui correspond aux dépenses "mal financées" par les prédécesseurs du ministre du Budget, Jérôme Cahuzac. http://www.lepoint.fr/economie/bercy-herite-d-1-5-milliard-d-euros-de-depenses-non-financees-01-07-2012-1479686_28.php
Ray Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 Bref si les politiques ont envie de faire foirer la mise en conccurence de la SNCF ils peuvent le faire. A ce propos, est-ce qu'il y a une date avancée pour l'ouverture à la concurrence du transport passager national ou bien ne verra-t-on pas cela de notre vivant ?
Neuron Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 La concurrence sur les lignes internationales a commencé en décembre 2011. Pour le régional, c'est 2019.
Chitah Posté 1 juillet 2012 Signaler Posté 1 juillet 2012 Dis donc, c'est la fête : http://www.lepoint.f…-1479686_28.php La ficelle est un peu grosse.
poney Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 La ficelle est un peu grosse. "Plus c'est gros, plus ça passe"
pankkake Posté 2 juillet 2012 Auteur Signaler Posté 2 juillet 2012 En même temps, les gens qui ont voté pour Hollande pour son programme sont forcément très, très naïfs. Donc il ne serait pas étonnant qu'ils gobent le reste. Je le savais, le PS sera un redoutable réformateur. François Hollande sera le Thatcher français.
poney Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 En même temps, les gens qui ont voté pour Hollande pour son programme sont forcément très, très naïfs. Donc il ne serait pas étonnant qu'ils gobent le reste. Je le savais, le PS sera un redoutable réformateur. François Hollande sera le Thatcher français. J'sais pas si ils seront si naïfs. Tout mon FB " de gauche " se lamente déjà très fort, hormis quelques cas très encarté PS (ma compagne, par exemple…).
Calvin Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 Je le savais, le PS sera un redoutable réformateur. François Hollande sera le Thatcher français. Pas de manière consentante, pas de manière directe, mais dans le temps (quelques mois à quelques années), tu as absolument raison !
pankkake Posté 2 juillet 2012 Auteur Signaler Posté 2 juillet 2012 Tout à fait, c'est un politicien retors et malin, il fera tout par derrière !
Bisounours Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 Tout à fait, c'est un politicien retors et malin, il fera tout par derrière ! Tout en douceur, avec beaucoup de vaseline
Calvin Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 Ca va aller plus loin que vous ne le pensez ! Son seul but, aujourd'hui, c'est d'être réélu en 2017. Pour cela, il peut compter sur : - un parti qui n'osera présenter personne contre lui (par peur de faire perdre la Gauche), - d'un socle d'électeurs qui voteront pour lui, quelque soit la façon dont il gouverne le pays (le PS aurait présenté un mongolien, ils auraient voté pour lui). Le différentiel reste de neutraliser une partie du FN et de la Droite. Donc, ne pas combattre les lois anti-migratoires de Sarko, continuer la politique actuelle en intégrant la "rigueur de gauche", et même taper sur des fonctionnaires.
Hayek's plosive Posté 2 juillet 2012 Signaler Posté 2 juillet 2012 Ca va aller plus loin que vous ne le pensez ! Son seul but, aujourd'hui, c'est d'être réélu en 2017. Pour cela, il peut compter sur : - un parti qui n'osera présenter personne contre lui (par peur de faire perdre la Gauche), - d'un socle d'électeurs qui voteront pour lui, quelque soit la façon dont il gouverne le pays (le PS aurait présenté un mongolien, ils auraient voté pour lui). Le différentiel reste de neutraliser une partie du FN et de la Droite. Donc, ne pas combattre les lois anti-migratoires de Sarko, continuer la politique actuelle en intégrant la "rigueur de gauche", et même taper sur des fonctionnaires. C'est pas le cas ? En tout cas, son interet est de sodomiser les Francais le plus tot possible. comme ca, ils auront le temps d'oublier d'ici 2017. Couler le plus tot possible pour avoir le temps de remonter a la surface. Ou alors naviguer a vue, a la chiraquienne. Faut dire qu'on a un correzien a l'Elysee…
G7H+ Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Les liberaux qui ont annonce qu'ils allaient voter pour Sarkozy doivent avoir bien honte. OK, donc Hollande va faire son Jospin, c'est-a-dire quelques grosses conneries populistes genre 35h et quelques symboles progressistes genre mariage gay pour faire mieux passer en douce les liberalisations, privatisations et surtout les reductions des depenses de l'Etat. Ca va rester ridiculement faible par rapport a ce qui est necessaire pour faire de la France un pays liberal mais ce sera deja bien mieux que les gouvernements de droite - comme d'habitude. Donc on va avoir deux ans de reformes limitees, puis quelques plantages du PS lors d'elections locales. Face a ca, les deputes PS vont prendre peur et, pour conserver leur siege lors des prochaines legislatives, demander de force a Hollande d'inflechir/ralentir les reformes. Trois options s'offrent donc a Hollande a mi-mandat : - il continue les reformes mais offre du biscuit a ses deputes (virer des ministres impopulaires) et aux electeurs PS (plus de mesures populistes et/ou symboliques). - il stoppe les reformes, fait dans le populisme/symbolique, perd la presidentielle et les legislatives 2017 sur son bilan. - il dissout l'assemblee, perd les legislatives, nomme un UMP premier ministre, cohabitation, donc l'UMP est vue comme responsable des reformes impopulaires, donc Hollande gagne les presidentielles 2017 et renomme un premier ministre PS dans la foulee.
Hayek's plosive Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Les liberaux qui ont annonce qu'ils allaient voter pour Sarkozy doivent avoir bien honte. OK, donc Hollande va faire son Jospin, c'est-a-dire quelques grosses conneries populistes genre 35h et quelques symboles progressistes genre mariage gay pour faire mieux passer en douce les liberalisations, privatisations et surtout les reductions des depenses de l'Etat. Ca va rester ridiculement faible par rapport a ce qui est necessaire pour faire de la France un pays liberal mais ce sera deja bien mieux que les gouvernements de droite - comme d'habitude. Donc on va avoir deux ans de reformes limitees, puis quelques plantages du PS lors d'elections locales. Face a ca, les deputes PS vont prendre peur et, pour conserver leur siege lors des prochaines legislatives, demander de force a Hollande d'inflechir/ralentir les reformes. Trois options s'offrent donc a Hollande a mi-mandat : - il continue les reformes mais offre du biscuit a ses deputes (virer des ministres impopulaires) et aux electeurs PS (plus de mesures populistes et/ou symboliques). - il stoppe les reformes, fait dans le populisme/symbolique, perd la presidentielle et les legislatives 2017 sur son bilan. - il dissout l'assemblee, perd les legislatives, nomme un UMP premier ministre, cohabitation, donc l'UMP est vue comme responsable des reformes impopulaires, donc Hollande gagne les presidentielles 2017 et renomme un premier ministre PS dans la foulee. Ca me parait hautement improbable dans un quinquennat.
G7H+ Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Ca me parait hautement improbable dans un quinquennat. C'est pourtant la seule facon pour Hollande d'etre reelu. Et c'est ce qui compte pour lui. He he.
Nick de Cusa Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Les liberaux qui ont annonce qu'ils allaient voter pour Sarkozy doivent avoir bien honte. … Ceux qui ont appelé à déchiqueter l'UMP, à l'inverse … Il faut continuer à taper comme des brutes sur eux. Vous allez me dire, on ne tape pas sur un parti à terre. Mais regardez ces crétins sans vergogne, Fion, Qu'auxPets, Juppé, ils sont tout sauf à terre, ils sont tout fringants à l'idée continuer à mener des vie de millionaires dans les ors de la république en appliquant le socialisme le plus ruineux, à nos frais. Tu peux toujours taper sur l'UMP. Si tu ne sais pas pourquoi, lui il sait. UMP delenda est. (Et les neuneuteries du type -berk- nouveau centre ou libéraux UMP, encore pire). C'est pourtant la seule facon pour Hollande d'etre reelu. Et c'est ce qui compte pour lui. He he. Ce que le nabot n'a jamais compris.
Chitah Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Les liberaux qui ont annonce qu'ils allaient voter pour Sarkozy doivent avoir bien honte. OK, donc Hollande va faire son Jospin, c'est-a-dire quelques grosses conneries populistes genre 35h et quelques symboles progressistes genre mariage gay pour faire mieux passer en douce les liberalisations, privatisations et surtout les reductions des depenses de l'Etat. Ca va rester ridiculement faible par rapport a ce qui est necessaire pour faire de la France un pays liberal mais ce sera deja bien mieux que les gouvernements de droite - comme d'habitude. Donc on va avoir deux ans de reformes limitees, puis quelques plantages du PS lors d'elections locales. Face a ca, les deputes PS vont prendre peur et, pour conserver leur siege lors des prochaines legislatives, demander de force a Hollande d'inflechir/ralentir les reformes. Trois options s'offrent donc a Hollande a mi-mandat : - il continue les reformes mais offre du biscuit a ses deputes (virer des ministres impopulaires) et aux electeurs PS (plus de mesures populistes et/ou symboliques). - il stoppe les reformes, fait dans le populisme/symbolique, perd la presidentielle et les legislatives 2017 sur son bilan. - il dissout l'assemblee, perd les legislatives, nomme un UMP premier ministre, cohabitation, donc l'UMP est vue comme responsable des reformes impopulaires, donc Hollande gagne les presidentielles 2017 et renomme un premier ministre PS dans la foulee. Concernant les députés, il me semble qu'un fait nouveau peut influer : 40% des élus de cette législature le sont pour la première fois (il me semble que le chiffre est bon mais à vérifier).
h16 Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 En tout cas, Hollande, le changement, c'est fini : http://h16free.com/2012/07/03/15101-hollande-le-changement-cest-fini
Cthulhu Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 J'ai pas mal de réactions sur les réseaux sociaux sur la dernière trouvaille fiscale du PS : http://www.lemonde.fr/technologies/article/2012/06/30/la-redevance-bientot-etendue-aux-ecrans-d-ordinateurs_1727475_651865.html Sachant que les étudiants vont être les premiers frappés par cette mesure et que Hollande veut être jugé sur son bilan sur la jeunesse, c'est totalement ironique (idée d'article pour h16 ?)
Nick de Cusa Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Concernant les députés, il me semble qu'un fait nouveau peut influer : 40% des élus de cette législature le sont pour la première fois (il me semble que le chiffre est bon mais à vérifier). Or, pour avoir la retraite à vie (à nos frais), il leur faut 2 mandats.
Hayek's plosive Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 C'est pourtant la seule facon pour Hollande d'etre reelu. Et c'est ce qui compte pour lui. He he. Ou alors il fait des reformes ultra-liberales, il serre les fesses pendant 18 mois et apres la croissance repart, le chomage diminue et il est en roue libre sur les 3 dernieres annees.
poney Posté 3 juillet 2012 Signaler Posté 3 juillet 2012 Or, pour avoir la retraite à vie (à nos frais), il leur faut 2 mandats. 10 ans de conneries boulot et retraite dorée à vie. J'comprend même pas que le bon peuple ne soit pas encore monté les armes à la main vers l'Assemblée.
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