stryker Posté 16 juin 2013 Signaler Posté 16 juin 2013 Bonjour, J'ai une petite question concernant la méthode de calcul du PIB. Je sais qu'une partie du budget de l'état est inclut dans le PIB et mon interrogation est: "quelle est la véritable part de l'état dans le PIB?". L'idée est qu'une part (que j'appellerait "p" dans la suite) du budget de l'état se retrouve dans le calcul du PIB (salaire des fonctionnaires par exemple). J'aimerai donc obtenir une idée réelle du poids de l'état dans le PIB en excluant cette part. -Warning: Petit calculs préliminaires, désolé pour les allergiques aux maths- la part de l'état "E" dans le PIB est la suivante: E=B/PIB avec "B" le budget de l'état, soit 56% selon les économistes. Je souhaite obtenir la part réelle de l'état dans le PIB. J'ajoute donc la valeur "p" qui représente la part du budget de l'état qui est incluse dans le calcul du PIB de l'état. Eréel=B/(PIB-p* =1/((PIB-p*B)/B)=1/(p*B/PIB-p*B/B)=1/(1/E-p)=E/(1-p*E) -fin des calculs rebutants Donc Eréel=E/(1-p*E) Le but maintenant est de trouver la valeur de "p". A titre d'exemple: Pour 40% du budget de l'état inclut dans le PIB, la part réel de l'état est de 72%. Pour p=80%, la part de l'état est de 100% du PIB (l'état "pèse" le même poids que le secteur privé). A 100%, on obtient Eréel=127%. Ma question est donc: a-t'on une idée de la part du budget de l'état dans le PIB? Merci d'avance! NB: En tant que libéral classique, j’exclurais les dépenses régaliennes (armement, justice, sécurité).
stryker Posté 16 juin 2013 Auteur Signaler Posté 16 juin 2013 Oups, étourderie dans le titre, il s'agissait bien du mot "état" et non pas "étant", il se fait tard! (si la modération peut le modifier )
Bézoukhov Posté 16 juin 2013 Signaler Posté 16 juin 2013 Le PIB, c'est vraiment un truc compliqué à calculer. Surtout qu'il me semble que la manière de comptabiliser l'Etat là-dedans était pas forcément optimale. Grosso modo, ton PIB, c'est la somme des valeurs ajoutées, plus les impôts, moins les subventions. Donc, ton "p*B", ça va être la part de l'Etat dans la valeur ajoutée, plus les impôts, moins les subventions.Les impôts et les subventions, l'INSEE te les donne gentiment : http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action;jsessionid=DC5ABBC093CF90F829D11564346EAFB4?recherche=idbank&idbank=000665792&codeGroupe=80 et http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action;jsessionid=DC5ABBC093CF90F829D11564346EAFB4?recherche=idbank&idbank=000666432&codeGroupe=80 .Pour le poids de l'Etat dans la valeur ajoutée, tu peux en avoir une idée ici : http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=24&ref_id=17996 . Tu peux prendre les comptes : administration publique, santé, transports et éducation, qui devraient te donner le poids de l'Etat dans la valeur ajoutée [c'est ce que C. Gave fait ici : http://lafaillitedeletat.com/2012/03/28/et-aussi/ ]. Et je doute que tu puisses aller plus loin . A moins de te plonger dans la comptabilité nationale au niveau "entreprise" pour dire à chaque ligne : "Etat, pas Etat, pas Etat, Etat, Etat..." Je te laisse les calculs, je préfère encore la thermodynamique. Et pour le calcul, le bon calcul est : Eréel=B/(PIB-p* B )=1/((PIB-p * B)/ B )=1/(p*B/PIB-p*B/B)=1/(p/3,14 - p) ~ -1,47/p . D'où l'on déduit que l'Etat a un poids négatif dans l'économie. [ tu as mal recopié à la troisième étape ; le résultat reste juste.]
ph11 Posté 17 juin 2013 Signaler Posté 17 juin 2013 Oups, étourderie dans le titre, il s'agissait bien du mot "état" et non pas "étant", il se fait tard! (si la modération peut le modifier ) Faut assumer tes fautes.
stryker Posté 17 juin 2013 Auteur Signaler Posté 17 juin 2013 Le PIB, c'est vraiment un truc compliqué à calculer. Surtout qu'il me semble que la manière de comptabiliser l'Etat là-dedans était pas forcément optimale. Grosso modo, ton PIB, c'est la somme des valeurs ajoutées, plus les impôts, moins les subventions. Donc, ton "p*B", ça va être la part de l'Etat dans la valeur ajoutée, plus les impôts, moins les subventions. Les impôts et les subventions, l'INSEE te les donne gentiment : http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action;jsessionid=DC5ABBC093CF90F829D11564346EAFB4?recherche=idbank&idbank=000665792&codeGroupe=80 et http://www.bdm.insee.fr/bdm2/affichageSeries.action;jsessionid=DC5ABBC093CF90F829D11564346EAFB4?recherche=idbank&idbank=000666432&codeGroupe=80 . Pour le poids de l'Etat dans la valeur ajoutée, tu peux en avoir une idée ici : http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=24&ref_id=17996 . Tu peux prendre les comptes : administration publique, santé, transports et éducation, qui devraient te donner le poids de l'Etat dans la valeur ajoutée [c'est ce que C. Gave fait ici : http://lafaillitedeletat.com/2012/03/28/et-aussi/ ]. Et je doute que tu puisses aller plus loin . A moins de te plonger dans la comptabilité nationale au niveau "entreprise" pour dire à chaque ligne : "Etat, pas Etat, pas Etat, Etat, Etat..." Je te laisse les calculs, je préfère encore la thermodynamique. Et pour le calcul, le bon calcul est : Eréel=B/(PIB-p* B )=1/((PIB-p * B)/ B )=1/(p*B/PIB-p*B/B)=1/(p/3,14 - p) ~ -1,47/p . D'où l'on déduit que l'Etat a un poids négatif dans l'économie. [ tu as mal recopié à la troisième étape ; le résultat reste juste.] Je vais essayer de retravailler ça en incorporant les données de Charles Gave. Merci! [Thermodynamique? Moi, c'est plutôt mécanique et industrialisation. L'année prochaine, je passe de l'autre côté de la barrière, MSc en Comptabilité, Contrôle et Finance]
stryker Posté 17 juin 2013 Auteur Signaler Posté 17 juin 2013 Faut assumer tes fautes. Après minuit, les fautes d'orthographe/grammaire devraient être dépénalisé et les fautes inattention tolérées
Cthulhu Posté 17 juin 2013 Signaler Posté 17 juin 2013 Après minuit, les fautes d'orthographe/grammaire devraient être dépénalisé Je quote pour la postérité vu l'heure où tu écris ça
stryker Posté 17 juin 2013 Auteur Signaler Posté 17 juin 2013 Je quote pour la postérité vu l'heure où tu écris ça Bon, techniquement, 14h32, c'est après minuit (ok, on va les dépénaliséES)
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