F. mas Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Héhé. Même le rapprochement avec Vichy me paraît contestable. Je ne pense pas qu'il y ai besoin de se référer aux fascismes et à la France de Vichy pour critiquer le Front National. Un examen attentif des fascismes et de Vichy ne serait peut être pas à l'avantage de ses adversaires "gaulliste" et socialiste. Pour moi, il suffit de constater qu'il s'agit d'un parti plébiscitaire dont les seuls membres compétents sont des énarques qui viennent du chevènementisme pour le situer dans la case "démocrates et socialistes comme les zotres"
Nick de Cusa Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Il est de coutume de dire que la pédagogie ne marche pas, mais qu'est-ce qui permet de dire ça ? http://www.contrepoints.org/2014/03/31/161427-abstention-la-pedagogie-fonctionne
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Il est bien clair que 150 villes de plus de 10 000 habitants perdues est une contreperformance remarquable.
neuneu2k Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Héhé. Même le rapprochement avec Vichy me paraît contestable. Je ne pense pas qu'il y ai besoin de se référer aux fascismes et à la France de Vichy pour critiquer le Front National. Il y a dans l'ancienne garde des sympathies restantes pour le vichyisme en effet, mais c'est bien loin du coeur idéologique du FN, c'est très loin d'etre un parti fasciste, c'est un parti nationaliste au front bas, bien plus proche dans les faits du national bolchevisme que des fascismes d'avant la guerre. Si on souhaite trouver un lien historique à tout prix, ils sont plus proche du nazisme primitif que du fascisme, un mélange artisanal entre l'extreme gauche et un nationalisme idéalisant le sang. Et non, je n'ignore pas du tout l'histoire personnelle des élites agées du FN, mais leur parcours personnel ne guide pas réellement l'idéologie du parti, c'est au FN la base militante qui détermine l'idéologie, et la base, c'estun mélange entre des beaufs raciste et des ados attardés en manque d'adrénaline (mmm, je crois que je viens de décrire la base militante de la plupart des partis en fait...)
Miss Liberty Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 En plus parmi leurs notables devenus soudainement conseillés municipaux, il y a des anciens "ados attardés beaufs racistes en manque d'adrénaline" - précisons que je ne parle d'aucune tête d'affiche. Enfin, "anciens". C'est du wishful thinking. Mais comme dit neuneu2k, ça existe dans d'autres partis.
adrct Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Depuis l'arrivée de marinette et philippot le fn a pris un virage fasciste quand meme. Discours collectivistes, "remettre l'état partout", "remettre l'autorité de l'état partout", culte de marinette (rassemblement bleu marine) , critiques marquées de l'individualisme, etc, etc. C'est plus tellement reaganien Mais bon certes faut pas exagérer non plus.
Elphyr Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ben c'est du nazional socialisme quoi. Rien de nouveau sous le soleil. Montebourg s'en réclame aussi par ailleurs.
Anton_K Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Calmez vous, pour faire du fascisme il faut que le parti soit militarisé. Le FN n'a même pas de groupe para-militaire officiel. Certes, le parti s'est national-socialisé, mais ils en sont pas encore à abolir le parlementarisme, les cours de justice, et à défiler en treillis et bannières. A l'évidence un national socialisme non fasciste est possible, c'est en train d'arriver, ça se normalise. C'est différent du fascisme, c'est simplement, comme Friedmann ou Hoppe en ont parlé, l'échec de la démocratie à redistribuer et à rester ouverte à la fois.
free jazz Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Ben c'est du nazional socialisme quoi. Rien de nouveau sous le soleil. Montebourg s'en réclame aussi par ailleurs. C'est fou le nombre de nazis qu'il y a dans ce pays. Il ne manque plus que le retour des années 30 et Munich pour que les néo-résistants mouillent vraiment leur slip. Sinon malgré ce que j'ai lu dans ce fil, ça ressemble quand-même à une grosse branlée pour le socialisme municipal. Y en a qui vont être tout tristes.
Anton_K Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Il ne manque plus que le retour des années 30 et Munich pour que les néo-résistants mouillent vraiment leur slip. C'est le raison exclusive du poids médiatique du FN. Le lutte anti-fasciste faisant partie de la panoplie du parfait citoyen, il en faut trouver un pâle ersatz.
Nick de Cusa Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Grenoble est passée à une coalition EELV - gauchistes. Ça c'est génial.
Elphyr Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 C'est fou le nombre de nazis qu'il y a dans ce paysAh ben des français ont fortement participé à la création de cette idéologie nauséabonde, ce n'est que juste retour des choses.Les médias aiment les amalgames. Mettre du péril nazi (comme le péril coco chez mes américain) partout ça fait vendre. C'est pas parce que je dis que Montebourg est un connard qui prône le nationalisme socialisme qu'il va se mettre à envahit l'Europe. C'est juste une variante minable du socialiste classique.
NicolasB Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Il est bien clair que 150 villes de plus de 10 000 habitants perdues est une contreperformance remarquable. C'est une question car je ne comprends pas bien la signification de ton smiley : es-tu ironique en disant cela?
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 C'est une question car je ne comprends pas bien la signification de ton smiley : es-tu ironique en disant cela? Oui et non. A la fois oui le chiffre est un record à ce qu'il parait, à la fois non parce que finalement c'est pas énorme, même si cela fait beaucoup d'anciens conseillers municipaux qui vont devoir trouver une autre occupation.
adrct Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Si, c'est beaucoup, quand meme. Des villes de 10000+ habitants, t'en as qu'un petit millier en france. En perdre 155, c'est énorme. Je crois que j'ai lu que le PS était passé de 55% a 38% des villes de + de 10000 habitants, un truc commass.
Nofreedom Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Après les représailles contre la Russie, les représailles contre les communes FN... Dimanche, la ville située en Languedoc Roussillon a élu un maire FN.La commune hainuyère de Farciennes a décidé de casser son jumelage vieux de 45 ans avec cette ville.[..]À Arlon, chef-lieu de la province du Luxembourg belge, le bourgmestre Vincent Magnus (CDH) a indiqué qu’il allait aussi « proposer au conseil communal de suspendre les relations officielles avec le maire de Hayange », l’ancien syndicaliste passé au FN Fabien Engelmann. http://www.lesoir.be/508752/article/actualite/regions/hainaut/2014-03-31/arlon-et-farciennes-rompent-leurs-relations-avec-hayange-et-beaucaire-passes
adrct Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Dans la série représaille, le président du Rugby club toulonnais, Mourad Boudjellal, a annulé le match amical prévu a béziers cet été. Je trouve ca ridicule.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Dans la série représaille, le président du Rugby club toulonnais, Mourad Boudjellal, a annulé le match amical prévu a béziers cet été. Je trouve ca ridicule. Comme je l'ai écrit plus haut, si le FN avait été au pouvoir dans les années 1980, M.Boudjellal n'aurait jamais pu monter sa boite de BD qui a cartonné et n'aurait pas pu racheter le RCT (pour en faire un très bon club d'après ce que j'ai compris). Il n'aurait pas pu parce qu'il aurait été renvoyé au bled. Les amis, un nombre important de français se sentent insultés à chaque fois que le FN ouvre la bouche. Par exemple pour ce qui me concerne, si je me rends dans une des dix villes gérées par le FN, je ne me priverai pas d'aller pisser sur la façade de la mairie. Ou simplement cracher si il y a du monde autour.
Bisounours Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Chitah, tu penses vraiment que dans l'adn d'un électeur frontiste, ou d'un élu frontiste, il y a le gène raciste ? ou préférence nationale, enfin je veux dire plutôt préférence aux français de souche ?
NicolasB Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Comme je l'ai écrit plus haut, si le FN avait été au pouvoir dans les années 1980, M.Boudjellal n'aurait jamais pu monter sa boite de BD qui a cartonné et n'aurait pas pu racheter le RCT (pour en faire un très bon club d'après ce que j'ai compris). Il n'aurait pas pu parce qu'il aurait été renvoyé au bled. Les amis, un nombre important de français se sentent insultés à chaque fois que le FN ouvre la bouche. Par exemple pour ce qui me concerne, si je me rends dans une des dix villes gérées par le FN, je ne me priverai pas d'aller pisser sur la façade de la mairie. Ou simplement cracher si il y a du monde autour. Et ça t'attirera surement plus d'ennuis que pour les élus...
adrct Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Je ne sais pas pour le fn de l'époque, mais il me semble pas que le fn d'aujourd'hui ait pour projet de virer des francais de france. Boudji est né a toulon et n'est que francais. Bref ceci dit je comprends tout a fait que quand on est d'une manière ou d'une autre "issu" de l'immigration, le fn soit un sujet sensible, mais enfin bordel, on parle de sport la, du club de béziers, des supporters de béziers, d'un match de rugby amical entre les 2 clubs méditérranéens historiques. On s'en fout du maire, pourquoi tout ramener a la mairie et a la politique, on s'en fout. Ces histoires de festival d'avignon, de matchs annulés, de sanctions, etc, je trouve ca ridicule. Surtout que tu sais très bien que l'électorat fn n'est pas raciste a proprement parler.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Chitah, tu penses vraiment que dans l'adn d'un électeur frontiste, ou d'un élu frontiste, il y a le gène raciste ? ou préférence nationale, enfin je veux dire plutôt préférence aux français de souche ? Je ne les connais pas tous, mais les leaders du FN disaient pis que pendre des immigrés, et proposaient de les renvoyer chez eux. Je pense que je ne suis pas le seul sur ce forum à considérer que ce type de proposition relève de la déportation de gens (sans comparer bien entendu avec l'holocauste subi par les juifs en Europe). Un truc de ouf. Je ne suis pas là pour sonder les âmes mais pour juger sur pièces : préférence nationale et inversion des flux de l'immigration sont deux propositions concrètes du FN, qui me déplaisent.
Tremendo Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Dans la série représaille, le président du Rugby club toulonnais, Mourad Boudjellal, a annulé le match amical prévu a béziers cet été. Je trouve ca ridicule. Mais quel blaireau, quel rapport entre rugby et politique? comme s'il savait que les joueurs du club de Béziers avaient voté FN. Le FN c'est quand même un excellent détecteur à cons.
adrct Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Tous les pays du monde controlent leur flux migratoire, tu veux cracher et pisser partout ?
Miss Liberty Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Le FN d'aujourd'hui et celui des années 80 n'est pas le même, ses électeurs non plus. Et à quoi cela te servirait-il de pisser sur la mairie plutôt que sur la maison de tous les gens qui les ont élus? Tu fais pareil avec les mairies communistes, les mairies endettées jusqu'à la moelle par maire arriviste, etc. ?
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Je ne sais pas pour le fn de l'époque, mais il me semble pas que le fn d'aujourd'hui ait pour projet de virer des francais de france. Boudji est né a toulon et n'est que francais. Bref ceci dit je comprends tout a fait que quand on est d'une manière ou d'une autre "issu" de l'immigration, le fn soit un sujet sensible Juste je précise une chose : le FN n'est pas un sujet sensible pour moi, le FN est un parti qui voulait renvoyer ma famille au bled et qui passait son temps à l'insulter. Ce n'est pas un dégoût irrationnel, c'est une haine parfaitement rationnelle et justifiée. Déplacer les gens de force c'est très mal. Surtout si ces gens n'ont absolument rien fait de mal.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Tous les pays du monde controlent leur flux migratoire, tu veux cracher et pisser partout ? Comment tu passes de "préférence nationale plus virer les nouarabes de France" à "politiques de flux migratoires". On peut avoir une politique de flux migratoire sans verser dans les outrances du FN. Encore une fois : je ne parle pas d'immigration en général, je parle de deux propositions concrètes du FN. Je répète : je parle de DEUX propositions concrètes du FN, pas de politique de flux migratoire en général. C'est clair ou pas?
José Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Mais c'est pas un cocktail de gonzesse ça ? J'ai bu ça quand j'avais 17 ans et je trouvais ça trop doux. C'est assez soft. Mais là où je prends, ils y mettent du kaki. C'est assez spécial. Et puis ça fait un peu trou normand entre les apéros, le vin, les pousse-café et les poids lourds pour terminer la soirée matinée.
Tremendo Posté 31 mars 2014 Signaler Posté 31 mars 2014 Juste je précise une chose : le FN n'est pas un sujet sensible pour moi, le FN est un parti qui voulait renvoyer ma famille au bled et qui passait son temps à l'insulter. Ce n'est pas un dégoût irrationnel, c'est une haine parfaitement rationnelle et justifiée. Déplacer les gens de force c'est très mal. Surtout si ces gens n'ont absolument rien fait de mal. C'est un dégout rationnel aussi justifié que celui qui déteste le PS et l'UMP pour vouloir le taxer dans tous les sens.
Chitah Posté 31 mars 2014 Auteur Signaler Posté 31 mars 2014 Tu fais pareil avec les mairies communistes, les mairies endettées jusqu'à la moelle par maire arriviste, etc. ? Je vois bien que tu ne comprends pas (et c'est naturel) ce que je dis. Me prendre de l'argent et me renvoyer au bled sont deux choses différentes. Me prendre de l'argent et m'expliquer qu'il y a des professions que je ne pourrais pas faire parce que je suis un arabe sont deux choses différentes.
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