Nick de Cusa Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Pour la crise de l'euro je pense que tout est vérouillé jusqu'au 25 mai. La bulle de la dette et des banques centrales ne fait que gonfler, donc le risque diminue. N'est-ce pas ?
Nick de Cusa Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 ... 2: Je t'avais bien dit que les muzz pouvaient etre du bon coté, mais pour les récuperer, il faut commencer par ne pas les diaboliser ! Ne pas diaboliser des diables, tu en as de bonnes, toi.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 La bulle de la dette et des banques centrales ne fait que gonfler, donc le risque diminue. N'est-ce pas ? Hu hu hu. Plus sérieusement, le risque systémique n'arrête pas de diminuer, ce qui mécaniquement diminue le risque "moyen" pour tous les assets vu qu'on ne prend en compte que leur risque intrinsèque et moins le risque de contagion. Donc c’est moins une crise unique de l’eurozone et plus plein de ‘petites’ crises nationales, voir régionales et municipales. L’isolation a été relativement bien faite, c’est de l’épidémiologie, pas de l’économie, on ne lutte pas contre la maladie, mais contre les mécanismes de propagation explosifs, les malades ne sont pas moins malades, mais la fin évidente du systeme de la dette publique abusive est grosso merdo évitée, pas de ‘bang’ avec ses effets politiques et sociaux, mais un long ‘arggggggbbblll’ baveux.
free jazz Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 1: il est en effet érroné de parler de strategie Terra Nova, la boboisation du PS et la recherche de "minorités" pour remplacer les ouvriers comme base électorale est une conséquence directe et logique de 1968, pas d'un rapport plus descriptif que prescriptif. Non, pas dans cet ordre. Le rapport Terra Nova comporte une partie descriptive, mais il est rédigé dans un sens prescriptif (s'inspirant explicitement des campagnes de Clinton et d'Obama). Cette stratégie a d'abord été empiriquement testée au plan local, le marxisme culturel a servi de substitut au marxisme économique depuis les années 80, puis elle a été théorisée par le thnik tank Terra Nova (et d'autres à sa suite), accompagnant le grand chelem du socialisme municipal et généralisée lors des campagnes électorales nationales. Tout cela est très documenté, lire notamment les articles de Laurent Bouvet, d'où l'appellation gauche Terra Nova que tout le monde comprend sociologiquement.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 La théorisation, peut etre (encore qu'ils n'ont fait que traduire en bullshit moderne des vielles techniques éprouvées par l'URSS et déjà théorisées dans un contexte de guerre froide...), la stratégie non, les hommes du PS sont loin d'etre des robots qui attendent une théorie pour appliquer ce qu'ils ressentent au fond d'eux, pour la pure et simple raison que la masse 'jeune' du PS est de toute façon issue de l'application de ces techniques. A partir du moment ou les étudiants ont remplacé les ouvriers comme source majeure de nouveaux militants, c'était écrit. Terra Nova ou pas Terra Nova.
free jazz Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 La théorisation, peut etre (encore qu'ils n'ont fait que traduire en bullshit moderne des vielles techniques éprouvées par l'URSS et déjà théorisées dans un contexte de guerre froide...), la stratégie non, les hommes du PS sont loin d'etre des robots qui attendent une théorie pour appliquer ce qu'ils ressentent au fond d'eux, pour la pure et simple raison que la masse 'jeune' du PS est de toute façon issue de l'application de ces techniques. A partir du moment ou les étudiants ont remplacé les ouvriers comme source majeure de nouveaux militants, c'était écrit. Terra Nova ou pas Terra Nova. Si ça n'est que la traduction d'un rapport de force électoral préexistant et non une stratégie construite par une idéologie, pourquoi à ton avis cette antienne de vouloir faire des villes "gay friendly", alors que l'électorat homosexuel représente un poids électoral ridiculement faible? 2: Je t'avais bien dit que les muzz pouvaient etre du bon coté, mais pour les récuperer, il faut commencer par ne pas les diaboliser ! Je vois plus ça comme un retour de boomerang dans les dents d'apprentis-sorciers qui font de l'expérimentation sociale, démographique et identitaire.
F. mas Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Sur la stratégie "multiculit" de la gauche depuis la fin des années 1970, je conseille la lecture d'un de ses contempteurs contemporain, Laurent Bouvet, qui est aussi ex membre du PS, ancien directeur de la revue théorique du même parti et actuellement chercheur associé à la fondation J Jaurès (Ovipol) : http://www.amazon.fr/Le-sens-peuple-d%C3%A9mocratie-populisme/dp/207013640X http://sensdupeuple.tumblr.com/ On pourra sans doute critiquer son angle essentiellement culturel (le changement de la politique du ps et l'abandon de la socdem classique est le résultat d'un glissement culturel interne au PS), mais au moins, il apporte un éclairage historique depuis l'arrivée de la deuxième gauche au PS en 74, jusqu'à la politique de "modernisation" des années 1980 et l'abandon des classes populaires dans les années 1990-2000.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Si ça n'est que la traduction d'un rapport de force électoral préexistant et non une stratégie construite par une idéologie, pourquoi à ton avis cette antienne de vouloir faire des villes "gay friendly", alors que l'électorat homosexuel représente une poids électoral ridiculement faible? Ce n'est pas pour l'electorat homosexuel mais pour l'electorat bobo qui aime s'imaginer protecteur des pauvres homosexuels qui ne peuvent pas se démerder tous seuls, et je ne parle pas d'absence d'idéologie, l'idéologie c'est le marxisme culturel, et ça me fait mal à mon petit coeur de décendent de soixantehuitards de prétendre que celui-ci serait une nouveauté au PS Il faut différencier les clientèles au sens purement électoral, les gens à qui on file directement du pognon pour les acheter et qu'on méprise, et les clientèles "militantes" à qui ce n'est pas principalement du pognon qui est vendu, mais du sentiment de superiorité associé d'une immunité à la honte de se sentir supérieur par l'intervention du saint esprit socialiste de "l'avant garde".
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Sur la stratégie "multiculit" de la gauche depuis la fin des années 1970, je conseille la lecture d'un de ses contempteurs contemporain, Laurent Bouvet, qui est aussi ex membre du PS, ancien directeur de la revue théorique du même parti et actuellement chercheur associé à la fondation J Jaurès (Ovipol) : http://www.amazon.fr/Le-sens-peuple-d%C3%A9mocratie-populisme/dp/207013640X http://sensdupeuple.tumblr.com/ On pourra sans doute critiquer son angle essentiellement culturel (le changement de la politique du ps et l'abandon de la socdem classique est le résultat d'un glissement culturel interne au PS), mais au moins, il apporte un éclairage historique depuis l'arrivée de la deuxième gauche au PS en 74, jusqu'à la politique de "modernisation" des années 1980 et l'abandon des classes populaires dans les années 1990-2000. Pff, maintenant, je canalise l'esprit d'un socialiste, c'est terrible...
Eagle Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Sapin ne veut pas cohabiter avec Montebourg a Bercy... Ambiance... http://www.rtl.fr/actualites/info/politique/article/remaniement-gouvernemental-michel-sapin-refuse-de-cohabiter-avec-arnaud-montebourg-7770894912
free jazz Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Ce n'est pas pour l'electorat homosexuel mais pour l'electorat bobo qui aime s'imaginer protecteur des pauvres homosexuels qui ne peuvent pas se démerder tous seuls, et je ne parle pas d'absence d'idéologie, l'idéologie c'est le marxisme culturel, et ça me fait mal à mon petit coeur de décendent de soixantehuitards de prétendre que celui-ci serait une nouveauté au PS Même ce qu'il convient d'appeler le marxisme culturel n'est pas un phénomène social spontané (enlève tes lunettes hayekiennes, tu verras mieux de quoi je parle), mais une construction permise par une certaine hégémonie intellectuelle : c'est la conquête gramsciste des esprits, commencée je te l'accorde, en 68 avec la contestation de la famille et de l'autorité. Mais ne confonds pas marxisme culturel et stratégie Terra Nova, cette dernière correspond à un projet d'hégémonie politique et pas seulement intellectuelle, au moyen d'une coalition des "minorités" prétendument discriminées : femmes, jeunes, population LGBT, immigrés. Plus les bobos évidemment. Si tu n'es pas convaincu voici le fameux rapport Terra Nova "Gauche : quelle majorité électorale pour 2012 ?": http://www.tnova.fr/essai/gauche-quelle-majorit-lectorale-pour-2012 En parlant de Bouvet, il a très bien diagnostiqué les raisons de cet échec prévisible: "Municipales, européennes: le crépuscule de la stratégie électorale du PS (...) Comment en effet peut-on imaginer un seul instant que les «femmes» ou les «jeunes» puissent être considérés comme «plutôt de gauche»? Comment ne pas comprendre que l’identité individuelle comme le comportement politique sont le résultat d’une complexe alchimie entre de multiples interactions, identitaires notamment? Comment ne pas voir les contradictions entre les aspirations de tel et tel «électorat» comme c’est le cas aujourd’hui à propos des questions dites de société (PMA, euthanasie, genre...)? Le président de la République et sa majorité paient donc, au prix fort, un aveuglement stratégique au long cours et les mauvaises habitudes qui vont avec. Ainsi, celle d’avoir construit leur projet et leur programme pour 2012 à partir de mesures spécifiques répondant avant tout aux revendications portées par des groupes d’intérêt très actifs, représentants auto-institués et auto-proclamés de tel ou tel des électorats de cette «coalition». Prétendre bâtir ainsi un projet politique et un programme de gouvernement en fonction d’une demande fragmentée faite de mesures clefs-en-main plutôt que de proposer une action d’ensemble pour la société, cohérente et appuyée sur des principes fermes, inscrits dans une continuité historique, à partir desquels on entreprend de convaincre l’électorat tout entier, c’est se condamner, par avance, à l’échec. C’est ce qui se passe aujourd’hui, moins de deux ans après l’accession au pouvoir. On en perçoit la gravité à travers la fébrilité qui saisit l’exécutif et la majorité lorsqu’annonces et démentis se télescopent en quelques heures, lorsque tel responsable de la majorité met de l’huile sur le feu alors que tel ministre paraît apprendre en direct le retrait de la mesure qu’il devait défendre, lorsque des groupes d’intérêt proches voire des élus de la majorité se désolidarisent publiquement de l’action du gouvernement. Les défaites électorales qui vont se succéder dans les prochains mois devraient, logiquement, semer le doute chez tous ceux qui ont vécu pendant des années sur les certitudes confortables d’une telle stratégie. Elles devraient les conduire à se poser, a minima, la question de sa validité. Si ce n’était pas le cas, les conséquences pour la gauche française pourraient être bien plus graves que la perte de milliers de mandats et d’élus qui s’annonce. (Laurent Bouvet)" http://m.slate.fr/story/83789/crepuscule-strategie-electorale-ps
Nick de Cusa Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Mais qu'est-ce que tu fais de tes journées ?
Miss Liberty Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Mais qu'est-ce que tu fais de tes journées ?C'te question. C'est à un journaliste que tu demandes ça?
Nick de Cusa Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 L'UDI étant ouvertement européiste, crevures ou pas crevures, il faudra s'assoir sur tout doute sur l'intégration européenne avant d'aller appuyer sur le bouton, j'aviserai en fonction du candidat et de ses convictions personnelles, pas uniquement en fonction du parti... Ils ne se présentent pas hors UDI, quoi. Bien. Pas besoin de m'inscrire. Toujours ça de gagné.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Je l'ai déjà lu, et je l'ai relu pour le coup, c'est un ramassis d'évidences, une stratégie de "hey, j'ai une idée, on pourrait attaquer la ou on est fort et arreter de se faire mal la ou on est faible", pas une révolution idéologique. Si cette stratégie est écrite et assumée, c'est parce qu'elle existe déjà, c'est pour donner un cadre d'union entre tous les hommes du PS qui la font déjà au quotidien, depuis 30 ans pour certains (*kof* Jack Lang *kof*). Ce n'est pas un déclancheur, c'est juste une façon de prendre possession de ce qui existe déjà en lui donnant un nouveau nom. Ma magie est plus puissante que leur magie, je n'accepte pas leur symbole.
free jazz Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Mais qu'est-ce que tu fais de tes journées ? Du lobbying pour plusieurs gouvernements.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Ils ne se présentent pas hors UDI, quoi. Bien. Pas besoin de m'inscrire. Toujours ça de gagné. Je ne sais pas, mais je suppose que c'est peu probable.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Du lobbying pour plusieurs gouvernements. Ca pose pas des problemes quand il faut parler des tatars en crimée ?
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Accesoirement, l'UMP est débile (premiere nouvelle), et le PLD aussi (ouille, bon, ils ont -moins- de choix, mais ouille). Au lieu de chasser sur les territoires de la gauche, il faut faire la meme chose qu'elle: travailler dans les municipalités conquises pour détruire l'electorat de l'ennemi et faire pousser un electorat ami. A leur place, je balancerai la sauce à fond sur l'apprentissage, les cycles de formation courts et professionnalisants, les PME, l'élitisme et la selection à l'université, et évidemment favoriser le communautarisme, ligne de défense idéale contre la fabrication de militants socialistes. Un exemple simple: tu a un quartier pourri qui te pourrit la vie, tu crée une "démocratie de quartier" et tu les laisse élire un type poussé par l'imam: Les racailles, ça deviens son probleme, c'est lui qui doit gèrer, c'est à lui que les gens s'en prennent si ça va pas. Il te doit sa place et sais qu'il sautera si le PS gagne. Et ça, pas besoin d'etre au pouvoir national pour le faire, c'est du local, un maire peut faire ce genre de politique plus facilement q'un président et s'assurer que sa réellection ne dépends que de la vélocité qu'il arrive à donner au changement de population.
F. mas Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Je l'ai déjà lu, et je l'ai relu pour le coup, c'est un ramassis d'évidences, une stratégie de "hey, j'ai une idée, on pourrait attaquer la ou on est fort et arreter de se faire mal la ou on est faible", pas une révolution idéologique. Si cette stratégie est écrite et assumée, c'est parce qu'elle existe déjà, c'est pour donner un cadre d'union entre tous les hommes du PS qui la font déjà au quotidien, depuis 30 ans pour certains (*kof* Jack Lang *kof*). Ce n'est pas un déclancheur, c'est juste une façon de prendre possession de ce qui existe déjà en lui donnant un nouveau nom. Ma magie est plus puissante que leur magie, je n'accepte pas leur symbole. Si c'est de ce qu'écrit Bouvet que tu parles, tu mets à côté. Il ne prétend pas à l'originalité, et si je me suis emmerdé à à mettre en lien son livre, c'est justement pour expliquer comment se sont articulés théorie et pratique au sein du parti socialiste ces trente dernières années. Croire à la totale spontanéité de l'évolution tactique des partis politiques est aussi faux que de croire à sa totale emprise sur les événements qui lui sont extérieurs. Surtout au PS.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Si c'est de ce qu'écrit Bouvet que tu parles, tu mets à côté. Il ne prétend pas à l'originalité, et si je me suis emmerdé à à mettre en lien son livre, c'est justement pour expliquer comment se sont articulés théorie et pratique au sein du parti socialiste ces trente dernières années. Croire à la totale spontanéité de l'évolution tactique des partis politiques est aussi faux que de croire à sa totale emprise sur les événements qui lui sont extérieurs. Surtout au PS. Non, non, bouvet à raison (et pour cause, il dit la meme chose que moi), c'est terra nova que je conchie, ils ont pris un machin obvious et ils ont essayé de lui donner un nom pour se faire mousser au PS et vis à vis des journaleux, et ça marche.
Malky Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Ha Ségolito à l'écologie, je l'avais parié Le Drian reste à la défense Cazeneuve à l'intérieur
Eagle Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Montebourg Ministre de l'Economie... Le voila le grand tournant liberal de la France !
PJE Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Aie, Moultebourdes à l'économie CPEF +1 Ministre des rentes
Malky Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Entre Moultebourdes et Sapin ça risque d'être électrique. H16 a son stock d'histoire croquantes assuré pour les prochaines années.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Ca pique, ça a l'air un peu moins pire que le précédent, mais pas des masses, NVB au "droits de femmes", la jeunesse et les sports, ça va etre trollissime...
Malky Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Par contre Najat n'est plus porte parlotte, snif je suis déception.
neuneu2k Posté 2 avril 2014 Signaler Posté 2 avril 2014 Surtout que quand elle à un texte préparé et controllé, elle est pas mal en porte parlotte, une des meilleures communiquantes du gvt, meilleure que valls quand il faut etre "lisse". C'est quand sa bouche est connectée à ses idées que ça fait des éteincelles
Messages recommandés
Créer un compte ou se connecter pour commenter
Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire
Créer un compte
Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !
Créer un nouveau compteSe connecter
Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.
Connectez-vous maintenant