Gio Posté 17 octobre 2015 Auteur Signaler Posté 17 octobre 2015 Ola mais moi aussi j'ai imité les premieres réponses que j'ai vu sur le sujet. J'ai pas cherché plus loin. Je recommence ? Non, au moins tu as répondu : ce sont les lectures que tu as mentionné qui t'ont fait changer d'avis. Mais tu ne dis pas comment elles t'ont fait changer d'avis, or c'est ça qui serait le plus intéressant. Quel est, ou quels sont, le(s) élément(s) qu'il te manquait pour être libéral ? Ce qui répondra vraiment à la question de savoir pourquoi tu n'étais pas libéral avant.
Molinarchiste Posté 17 octobre 2015 Signaler Posté 17 octobre 2015 Non, au moins tu as répondu : ce sont les lectures que tu as mentionné qui t'ont fait changer d'avis. Mais tu ne dis pas comment elles t'ont fait changer d'avis, or c'est ça qui serait le plus intéressant. Quel est, ou quels sont, le(s) élément(s) qu'il te manquait pour être libéral ? Ce qui répondra vraiment à la question de savoir pourquoi tu n'étais pas libéral avant. J'avais tendance à penser que libéralisme et capitalisme étaient par essence profitables aux classes dominantes et qu'il valait mieux inventer un nouveau système profitable à la majorité. La critique de Pascal Salin sur le constructivisme (empruntée à Hayek évidemment) m'a vraiment interpellée aussi, je ne connaissais pas du tout cette expression auparavant. J'ai trouvé ça d'une très grande justesse, le reproche à la gauche comme à la droite de vouloir imposer à tous leur volonté et leur conception de la société tintée de scientisme. C'est vraiment ce recul qu'il me manquait je crois. Les problématiques environnementales aussi me bloquaient, et me bloquent toujours un peu. L'idée selon laquelle le marché réglerait tout ça ne me convainc pas, il faudra que j'approfondisse le sujet.
Gio Posté 17 octobre 2015 Auteur Signaler Posté 17 octobre 2015 Les problématiques environnementales aussi me bloquaient, et me bloquent toujours un peu. L'idée selon laquelle le marché réglerait tout ça ne me convainc pas, il faudra que j'approfondisse le sujet. Je serais toi, je ne me demanderais pas qui, du marché ou de l'État, réglera tout ça, mais qui, du marché ou de l'État, fera le plus dégâts. Regarde les faits et ce que te dis la raison. Si ça peut t'aider...
jubal Posté 17 octobre 2015 Signaler Posté 17 octobre 2015 L'idée selon laquelle le marché réglerait tout ça ne me convainc pas, il faudra que j'approfondisse le sujet. Pourquoi forcement le marche ? Certains problemes c'est aux gens et a la societe de les regler, mais ca veut pas dire l'etat.
Eriul Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Ne te laisse pas convaincre trop facilement, des fois ils vont lâcher des conneries pour te tester !
Molinarchiste Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Ne te laisse pas convaincre trop facilement, des fois ils vont lâcher des conneries pour te tester ! T'inquiète, le c'est pas faux c'est une technique d'esquive
Tremendo Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Pourquoi forcement le marche ? Certains problemes c'est aux gens et a la societe de les regler, mais ca veut pas dire l'etat. Oui d'ailleurs j'ai un problème avec le terme d'anarcho-capitalisme. Tous les problèmes en anarcapistan ne seront pas résolus par le marché loin de là. Le mutualisme aussi beaucoup. Beaucoup de sujets nécessitent des actions collectives.
Gio Posté 18 octobre 2015 Auteur Signaler Posté 18 octobre 2015 Pourquoi forcement le marche ? Certains problemes c'est aux gens et a la societe de les regler, Le marché, c'est pas les gens ?
Molinarchiste Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Oui d'ailleurs j'ai un problème avec le terme d'anarcho-capitalisme. Tous les problèmes en anarcapistan ne seront pas résolus par le marché loin de là. Le mutualisme aussi beaucoup. Beaucoup de sujets nécessitent des actions collectives. Mais ne peut on pas être anarcap et encourager les actions collectives tant qu'elles sont faites sur la base du volontariat et indépendamment de toute obligation légale ?
Elphyr Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Mais ne peut on pas être anarcap et encourager les actions collectives tant qu'elles sont faites sur la base du volontariat et indépendamment de toute obligation légale ?Il faut surtout qu'elles n'empietent pas sur la propriété d'autrui.Ça paraît assez évident mais c'est une condition nécessaire pour pas qu'une "action collective" se transforme en mini-Etat.
Tremendo Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Tant qu'elles sont volontaires tout va bien. Par contrat je m'engage à payer les services de la communauté, et si je ne suis pas content je mets fin au contrat et vais voir un autre fournisseur en solo. On peut raisonnablement penser que mutualiser la défense, la justice de dernier ressort, certaines missions de police, l'entretien de la rue et de certains espaces communs donne de meilleurs résultats. Ce n'est que mon avis, mais pour le savoir vraiment on ne peut passer que par les processus de libre-concurrence sur le marché, le respect du droit de propriété et des relations contractuelles libres. Le reste n'est que littérature
Molinarchiste Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Tant qu'elles sont volontaires tout va bien. Par contrat je m'engage à payer les services de la communauté, et si je ne suis pas content je mets fin au contrat et vais voir un autre fournisseur en solo. On peut raisonnablement penser que mutualiser la défense, la justice de dernier ressort, certaines missions de police, l'entretien de la rue et de certains espaces communs donne de meilleurs résultats. Ce n'est que mon avis, mais pour le savoir vraiment on ne peut passer que par les processus de libre-concurrence sur le marché, le respect du droit de propriété et des relations contractuelles libres. Le reste n'est que littérature Je suis justement censé faire des recherches sur la privatisation de la police. Merci Molinari et sa Production de la sécurité.. A ce propos, très intéressant https://reason.com/blog/2013/11/15/oakland-neighborhoods-crowd-fund-private
Ultimex Posté 18 octobre 2015 Signaler Posté 18 octobre 2015 Je suis justement censé faire des recherches sur la privatisation de la police. Merci Molinari et sa Production de la sécurité.. A ce propos, très intéressant https://reason.com/blog/2013/11/15/oakland-neighborhoods-crowd-fund-private Ça devrait t’intéresser https://reason.com/archives/2015/07/21/san-franciscos-private-police
Molinarchiste Posté 19 octobre 2015 Signaler Posté 19 octobre 2015 Ça devrait t’intéresser https://reason.com/archives/2015/07/21/san-franciscos-private-police Je l'avais trouvé également
Theor Posté 20 octobre 2015 Signaler Posté 20 octobre 2015 Ça devrait t’intéresser https://reason.com/archives/2015/07/21/san-franciscos-private-police Super article ! Merci !
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