Arte : Capitalisme

[Tramp]

Des exemples ?

[poney]

prends sur FB le fil des journaux "Le Soir", "La Libre Belgique" ou "Le Vif" et lis les commentaires.

[ph11]

  Le 05/03/2015 à 20:21, poney a dit :

En Belgique, je croule sous les commentaires négatifs des fonds de pensions qui rachète les entreprises à vils prix, vire tout le monde, font monter l'action et empoche le blé.

Les fond de pension sont devenu en quelques jours la nouvelle bête noire, alors que ça fonctionne pas mal en Belgique (plus qu'en France, ici c'est encouragé comme pension complémentaire).

 

Tout ça a cause de Fr2, quelle bande de connard. Si seulement ils avaient les bolletches de comparer ça et leur pyramide de Madoff tient...

 

Yep… Donnez à une idéologue tarée les moyens de faire sur un sévisse publique son reportage de dénonciation des juifs méchants capitalistes et toute la clique d'anticapitaliste est en ébullition pendant des semaines, trop contente d'avoir du nouveau caca contre les néhaulibairos…

[Tramp]

  Le 05/03/2015 à 20:38, poney a dit :

prends sur FB le fil des journaux "Le Soir", "La Libre Belgique" ou "Le Vif" et lis les commentaires.

 

Mmm d'accord.

 

Il faudrait leur raconter une autre histoire du genre. Par exemple, la fusion AOL-Time warner qui s'est soldée par une perte de plus de 100 miliards de dollars pour les actionnaires.

[poney]

Il faudrait une liste de contre exemple pour montrer que ça n'a rien d'automatique, donc rien d'évident, donc pas de corrélation et encore moins de causalité.

[Tramp]

J'avais posté une étude page précédente qui montrait que de manière générale, les plans sociaux ne sont pas bien vus par le marché, surtout quand ils se répètent (ce qui est logique vu que ça veut dire que l'entreprise va de difficultés en diffcultés). Pas bien vu par les marchés, ça veut dire que les actions baissent et donc la richesse des actionnaires aussi. En plus un plan social ce sont des dépenses certaines pour les actionnaires (ça coûte cher de licencier des gens, vendre des sites etc.) alors que ce n'est pas sur qu'ils vont réussir à mieux vendre leurs produits demain qu'hier, ce qui est logique donc que ça donne un a priori à la baisse.

[h16]

A lire : http://www.challenges.fr/tribunes/20150304.CHA3589/lettre-ouverte-a-madame-elise-lucet.html

[glandon]

  Le 06/03/2015 à 12:01, h16 a dit :

A lire : http://www.challenges.fr/tribunes/20150304.CHA3589/lettre-ouverte-a-madame-elise-lucet.html

 

Ce Charles-Henri d'Auvigny est certes bien gentil en parlant des investissuers vertueux qui prennent des risques financiers en soutenant les entreprises, mais il oublie de dire que le temps moyen de détention d'une action est actuellemnt passé sous la barre des 30 secondes !

 

[Rübezahl]

  Le 06/03/2015 à 12:01, h16 a dit :

A lire : http://www.challenges.fr/tribunes/20150304.CHA3589/lettre-ouverte-a-madame-elise-lucet.html

 

Elle a une jolie petite trombine ... mais je crains depuis longtemps que ce soit surtout une jolie crapule, avec pas beaucoup de scrupules.

 

[Rübezahl]

  Le 06/03/2015 à 13:37, glandon a dit :

Ce Charles-Henri d'Auvigny est certes bien gentil en parlant des investissuers vertueux qui prennent des risques financiers en soutenant les entreprises, mais il oublie de dire que le temps moyen de détention d'une action est actuellemnt passé sous la barre des 30 secondes !

... cette capacité d'une part à absolument tout mélanger,

et d'autre part à ne pas s'interroger un 1/4 de seconde avant d'en faire profiter !

 

Faut être en 2015 dans la société des hommes pour lire des trucs pareils.

[Tramp]

  Le 06/03/2015 à 13:37, glandon a dit :

Ce Charles-Henri d'Auvigny est certes bien gentil en parlant des investissuers vertueux qui prennent des risques financiers en soutenant les entreprises, mais il oublie de dire que le temps moyen de détention d'une action est actuellemnt passé sous la barre des 30 secondes !

 

 

N'importe quoi. Si c'est vrai ça ne correspond qu'au flottant et globalement aux activités des mainteneurs de marché.

[Cedonc]

Cette moyenne pourtant est probablement vraie. Les activités de trading hautes fréquences ont tendance à dramatiquement tirer ce temps de détention vers le bas. Mais comme c'est une moyenne ça ne veut pas dire grand chose d'une part et d'autre part plus le temps de détention est faible moins tu en as foutre des fondamentaux de la boite (en gros tu es complètement indifférent quand la politique en matière de dividende, de RH etc.).

Je rebondis sur le l'equivalence entre ordre naturel et ordre spontanée. Ma remarque est futile mais je pense qu'il s'agit de deux notions distinctes (selon nemo) http://libertariens.chez-alice.fr/nemo.htm

[Rübezahl]

  Le 07/03/2015 à 08:11, Cedonc a dit :

Cette moyenne pourtant est probablement vraie. Les activités de trading hautes fréquences ont tendance à dramatiquement tirer ce temps de détention vers le bas. Mais comme c'est une moyenne ça ne veut pas dire grand chose d'une part et d'autre part plus le temps de détention est faible moins tu en as foutre des fondamentaux de la boite (en gros tu es complètement indifférent quand la politique en matière de dividende, de RH etc.).

 

Faire une telle moyenne a à peu près autant de sens que faire la moyenne de la vitesse d'une voiture et des vitesses des électrons qui la composent.

ça en dit plus long sur le gars qui a eu l'idée, qu'autre chose.

[Mister Polark]

  Citation

Complément d'enquête : "Dette : vivre à crédit, et pourquoi pas ?"

VIDEO/REPLAY = http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/complement-d-enquete-du-jeudi-19-mars-2015_847563.html

 

La dette pour la France atteint 2 000 milliards d'euros, soit 30 000 euros par Français. Un seuil symbolique, mais est-ce si grave ? Car paradoxalement, plus le niveau de la dette augmentait ces dernières années, plus le prix à payer était faible. Entre 2007 et 2014, la progression du stock de dette atteint 50 %, pourtant, dans le même temps, son coût baisse de 15 %. La raison : dans un contexte de crise économique et de méfiance, les investisseurs se réfugient dans les actifs à moindre risque. Et pour le moment, la dette française est encore considérée comme un actif non risqué. Ce qui démontre une chose : la demande pour la dette française est très forte. Bercy continue à emprunter des milliards sans aucune difficulté. La France inspire confiance, et les investisseurs se bousculent pour nous prêter de l'argent.

 

[...]

 

Les traders de la République

L'Agence France Trésor, située au 9e étage de Bercy, est le coffre-fort du pays. Une trentaine de traders de la République ont la lourde responsabilité d'emprunter pour la France, au meilleur taux, partout dans le monde. Même Michel Sapin se transforme en "VRP" de la dette quand il rencontre des investisseurs étrangers. Julien Duperray et Olivier Gardette ont enquêté sur les coulisses de la dette française.

Surendettés, levez-vous !

À Tours, Irène Bénéfice et Alexis Jacquet se sont rendus au tribunal d'instance, qui gère les litiges du quotidien. Ici, deux fois par semaine défilent des Français surendettés qui viennent voir le juge pour tenter de faire effacer leurs crédits. Portraits de familles brisées par les dettes.

États-Unis : le krach des campus

Aux États-Unis, une année d'université peut coûter jusqu'à 50 000 euros par an. Pour financer leurs études, des jeunes Américains s'endettent puis remboursent dès qu'ils commencent à travailler. Mais depuis la crise, le chômage frappe les jeunes diplômés et le système se grippe. Incapables de rembourser ces prêts aux taux élevés, beaucoup d'étudiants commencent leur vie déjà ruinés. Une enquête de Zoé De Bussierre et Raphaelle Duroselle.

 

http://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/complement-d-enquete-du-jeudi-19-mars-2015_847563.html

 

Y'a Piketty qui se fait interviewer dedans

[Gilles]

ça me fait penser à cet article. Pour sortir de la dette, rien de tel que plus de dettes !

[Tramp]

ARTE :

 

  Citation

 

 

Plus qu'une banque, Goldman Sachs est un empire invisible riche de 700 milliards d'euros d'actifs, soit deux fois le budget de la France.

 

Ces glandus ne savent même pas lire un bilan et comprendre un bilan. 

[André]

J'ai toujours trouvé amusante la contradiction que peuvent nous sortir certains gauchistes en deux phrases : Seul l'État dispose des moyens pour faire telle chose, inaccessible aux entreprises privées. La capitalisation de l'entreprise X est autant de fois supérieure au PIB de tel pays.

[Tremendo]

Confondre actifs et budget prévisionnel ...

Arte, ces analphabètes de l'économie et de la finance

[NoName]

Et donc du coup la différence c'est quoi?

Dans l'un on met tout ce que possède l'entreprise et dans l'autre simplement le pognon disponible de l'état?

[Tremendo]

Un budget ce sont tes prévisions annuelles en terme de bilan financier,

Ce n'est donc pas que la revalorisation de tes actifs qui sont juste une partie, mais tout ce qui est inscrit au bilan (créances clients, cash flow, dettes fournisseurs, capitaux propres, réserves, résultat net). Et quand on parle de résultat net, c'est bien le compte de résultat donc chiffre d'affaires prévisionnels moins tous les coûts et dépenses prévus sur l'année, ce qui t'oblige à faire un plan stratégique prévisionnel dans ton organisation.

Bref, Arte dit n'importe quoi, le budget ne se résume pas aux actifs.

 

[Jesrad]

  Le 02/04/2015 à 07:31, NoName a dit :

Et donc du coup la différence c'est quoi?

Dans l'un on met tout ce que possède l'entreprise et dans l'autre simplement le pognon disponible de l'état?

Je tente une comparaison: c'est un peu comme si ils comparaient un salarié lambda ayant une maison à 300 000€ et un crédit immo de 200 000€ à rembourser, en additionnant les 2 pour dire "il pèse un demi-million", et déclaraient ensuite qu'il est 2 fois plus riche que son voisin médecin qui a des revenus de 250 000€ par an.

"Analphabète" c'est encore trop gentil.

[Tramp]

Les actifs sont un stock avec un passif ou des capitaux propres en contrepartie (et le monde bancaire est très endetté). Un budget est une somme de flux entrants et sortants. Il est assez probable que le bilan soit bien plus élevé que le budget. Ensuite, histoire de manipuler encore plus, quand Arte parle du budget de l'État, il parle administration d'État, hors Sécu et collectivité territoriale, ce qui est vraiment du foutage de gueule.

[Corned beef]

Les actifs des administrations publiques c'est environ 3 000 milliards d'euros, soit 4 fois GS. Les passifs 2 500. 

[Sekonda]

J'ai migré les messages parlant d'autres émissions vers des fils dédiés. Veillez ne pas polluer le fils consacré à une émission avec des messages à propos d'une autre.