jugurta Posté 28 février 2005 Signaler Posté 28 février 2005 Ci-dessous l'ébauche d'un texte sur la prostitution en société libérée. Texte qui complété pourra s'incorporer dans le projet d'un vademecum du libéralisme désinfecté des parasites sémantiques accolés par nos adverssaires avec leur réthorique bien rodée. Projet basé sur le principe WIki. Chacun pouvant completer ce texte et le tirer vers le haut. texte remanié par l'apport de Lafronde. Liberté et prostitution: Se servir de son corps comme moyen de subsistance est –il un acte libre ou imposé par un contexte donné? Répondre à cette question n'est pas le but d'une réflexion libérale. La réflexion libre se soucie par ailleurs avant tout des moyens, donc des solutions à apporter et non des buts qui sont propres à chaque individu. Pour paraphraser le Coran, pas de contraintes en société libre Partir de l'idée de liberté c'est prendre acte que toute individu est propriétaire de son corps. Propriétaire absolu donc libre d'en user sans nuire à autrui. La prostitution étant le fait de vendre ses charmes pour de l'argent doit être reconnue comme une profession à part entière. N'oublions pas l'adage tout travail mérite salaire. Certains nous rétorqueront que l'on choisit rarement de devenir fille ou éphèbe de joie. Certes, mais nous avons toujours le choix de ne pas vendre nos charmes pour de l'argent. Comme pour la délinquance, la responsabilité est le principal corollaire de la liberté. Assumer les conséquences de ses actes, c'est faire sans violences envers autrui tous ce que l'on désir de son corps. Le vendre aux enchères, le mutiler par des tatouages, des piercings ou des implants mammaires… Mais comment réglementer cet état de fait? En ne le réglementant pas justement! En laissant libre court à celles et ceux qui le désirent le choix de proposer leurs services charnels à celles et ceux qui sont prêts à y mettre le prix. Deuxième opposition: des proxénètes ne vont –ils pas se multiplier et profiter de jeunes femmes ou hommes spoliés et avilis? Dans le contexte d'une société libérée, un "proxénète" ne serait qu'un employeur comme un autre. Proposant, avec ses employés, il est vrai des services de nature différente d'un bancaire ou d'un capitaine d'industrie. En outre, cet argument qu'on oppose sans cesse aux pro-légalisation est totalement stupide car qui dit "marché libre" dit aussi "transparence" et "entreprise à statut légal" d'où le fait qu'un proxenete étant sous la lumière de la justice, ne pourra s'amuser à maltraiter ses employées prostituées comme il le fait sur le marché clandestin, c'est au sein de ce dernier que le proxenete pourra à loisir avilir les femmes car il sera tapis dans l'ombre. la prohibition ne fait pas disparaître la demande mais en plus, elle enrichit les trafiquants et accroît l'insécurité, la prohibition est la meilleure amie du marché clandestin. Enfin, rien n'empêchera dans l'idéal que la fille de joie devienne son propre patron. C'est déjà le cas aujourd'hui pour certaines prestataires de services sexuels au réseau bien étoffé A vous de jouer….
Lapin kulta Posté 28 février 2005 Signaler Posté 28 février 2005 Pankkake a dit : Pas mal ! <{POST_SNAPBACK}> texte sur les puttes! Ouais pas mal……
Invité jabial Posté 1 mars 2005 Signaler Posté 1 mars 2005 svenaxe (more axe?) a dit : texte sur les puttes! Ouais pas mal…… <{POST_SNAPBACK}> J'aime pas ce terme. Je sais que beaucoup de gens l'utilisent, mais après tout, y en a aussi pour dire youpins et b0ugnoules. Je peux tolérer sans sortir le fusil, mais j'approuve pas.
pankkake Posté 1 mars 2005 Signaler Posté 1 mars 2005 D'ailleurs, tu oublies les putes mâles (ou trans ).
Legion Posté 1 mars 2005 Signaler Posté 1 mars 2005 Oui, soyons raisonables, employons les termes "prostituées", "péripapétitiennes" ou "filles de joies" pour ces charmantes demoiselles et gardons "putes" pour nos amis des PFs.
Morrissey Posté 1 mars 2005 Signaler Posté 1 mars 2005 Pankkake a dit : D'ailleurs, tu oublies les putes mâles (ou trans ). <{POST_SNAPBACK}> C'est pas plutot gogolos ?
(V) Posté 3 mars 2005 Signaler Posté 3 mars 2005 jugurta a dit : Liberté et prostitution: Ce thème est très délicat à traiter dans une perspective libérale. Il faudrait peut-être insister davantage sur le fait que les libéraux sont contre la prostitution actuelle, qui se révèle quand même être dans la majorité des cas une des formes les plus ignobles de l'exploitation de l'homme par l'homme. Les jeunes filles ou garçons ou femmes sont souvent contraintes de se livrer à la prostitution, parce qu'elles sont jetées de force dans des bordels, parce qu'elles sont vendues par leurs parents ou leurs amis, parce qu'elles sont kidnappées, parce qu'elles doivent rembourser des dettes contractées illégalement, etc. Il faudrait alors montrer en quoi la prostitution n'est pas seulement légitime, mais surtout pourquoi c'est en rendant légale cette activité qu'elle s'assainirait. Dans cette veine, plutôt que de dire que dans un système libéral les proxénètes ne seraient que des employeurs comme les autres, le terme même de "proxénète" étant aussitôt associé à la violence, à la coercition et aux réseaux mafieux, il faudrait peut-être mieux dire qu'ils disparaîtraient, au profit d'agences gérées de manière légale et transparente, enfin bref passer directement au paragraphe suivant. Peut-être préciser que ce n'est donc pas la prostitution sur quelques trottoirs de quartiers malsains que les libéraux défendent : si les putes sont dans la rue, c'est parce que les bordels sont fermés. Faire remarquer que eut égard aux conditions difficiles que subissent déjà certaines prostitués, il est absurde et cruel de les mettre dans des situations encore plus difficiles en les criminalisant. Enfin, à l'inverse : tu écris "Certains nous rétorqueront que l'on choisit rarement de devenir fille ou éphèbe de joie" : insister au contraire sur le fait qu'il est possible de très bien gagner sa vie en se prostituant, que certaines prostitués sont tellement demandées qu'elles peuvent choisir leurs clients, et puis tout simplement que certaines aiment ça, aussi surprenant que ça puisse paraître. Bref, qu'il est possible de souhaiter se prostituer selon un calcul tout à fait rationnel.
(V) Posté 3 mars 2005 Signaler Posté 3 mars 2005 Je pense que le point important, pour chaque sujet traité, c'est de bien montrer en quoi la solution libérale améliore les conditions de chaque partie prenant part à l'activité - pas seulement montrer en quoi l'activité n'a pas à être interdite. Plus que d'expliquer en quoi le libéralisme est juste, il faut montrer en quoi il est bon.
jugurta Posté 3 mars 2005 Auteur Signaler Posté 3 mars 2005 Valentin a dit : Je pense que le point important, pour chaque sujet traité, c'est de bien montrer en quoi la solution libérale améliore les conditions de chaque partie prenant part à l'activité - pas seulement montrer en quoi l'activité n'a pas à être interdite. Plus que d'expliquer en quoi le libéralisme est juste, il faut montrer en quoi il est bon. <{POST_SNAPBACK}> merci et bien reçu je m'y colle dès que je peux..
ricotrutt Posté 5 mars 2005 Signaler Posté 5 mars 2005 Voilà une petite participation de ma part : http://www.leliberalismepourlesnuls.fr.tc Je pense qu'on pourrait regrouper les articles là dessus? Qu'en pensez vous? N'hésitez surtout pas à critiquer ou à faire des remarques, j'adooooooooore ça!
Chitah Posté 5 mars 2005 Signaler Posté 5 mars 2005 Big Respect pour Rico, beau boulot! Je lis ces textes et je te dis ce que j'en pense! Dis moi, tu peux redonner l'adresse du réseau libéral, je l'ai perdue.
ricotrutt Posté 5 mars 2005 Signaler Posté 5 mars 2005 boof tu sais ce n'est pas grand chose (le texte n'est pas de moi, je l'ai pompé sur le forum mais le site n'attend que d'être rempli!) pour le réseau libéral regarde dans la signature de pankkake plus haut
jugurta Posté 6 mars 2005 Auteur Signaler Posté 6 mars 2005 ricotrutt a dit : Voilà une petite participation de ma part :http://www.leliberalismepourlesnuls.fr.tc Je pense qu'on pourrait regrouper les articles là dessus? Qu'en pensez vous? N'hésitez surtout pas à critiquer ou à faire des remarques, j'adooooooooore ça! <{POST_SNAPBACK}> c'est une idée intéressante moi ça me va mais je ne sais pas si tu as le droit de te servir de la maquette célèbre "pour les nuls". néanmoins je te remercie d'avoir incorporé mon texte dans ta maquette. j'ai commencé à le réviser sous les critiques de valentin et de jabial… je t'envoie une nouvelle version prochainement… à plus
jugurta Posté 6 mars 2005 Auteur Signaler Posté 6 mars 2005 jugurta a dit : c'est une idée intéressantemoi ça me va mais je ne sais pas si tu as le droit de te servir de la maquette célèbre "pour les nuls". néanmoins je te remercie d'avoir incorporé mon texte dans ta maquette. j'ai commencé à le réviser sous les critiques de valentin et de jabial… je t'envoie une nouvelle version prochainement… à plus <{POST_SNAPBACK}> ha une petite remarque le titre du papier "prostitution, porno" me gène un peu. porno ayant une image trop négative: violence sexuelle, avilisement du corps de la femme etc.. je lui préfère faute de mieux celui de "liberté et prostitution".
jugurta Posté 6 mars 2005 Auteur Signaler Posté 6 mars 2005 jugurta a dit : ha une petite remarquele titre du papier "prostitution, porno" me gène un peu. porno ayant une image trop négative: violence sexuelle, avilisement du corps de la femme etc.. je lui préfère faute de mieux celui de "liberté et prostitution". <{POST_SNAPBACK}> ha encore un mot à quelle adresse te poster les différents articles? sinon tu pourrais aussi mettre en lien les blogs libres
ricotrutt Posté 6 mars 2005 Signaler Posté 6 mars 2005 bon alors pour la reprise du modèle "pour les nuls" si on a un pb unjour j'adapterai, pour l'instant pas de pb. Je vais te changer le titre d'ici ce soir Sinon pour poster les textes deux solutions: =>soit je vous fais une petite interface pour que vous les postiez vous mm =>soit vous me les balancez par MP sur libéraux.org et je les mets moi même. Pour les liens vers les blogs libres je vois pas ce que je veux dire. Tu veux dire en dessous des autres adresses à consluter (LC, libéraux.org) que je mette une liste de blogs? Pkoi pas, mais est ce que je les mets toutes ou bien juste ceux des gens qui participent à la rédaction?
jugurta Posté 6 mars 2005 Auteur Signaler Posté 6 mars 2005 ricotrutt a dit : bon alors pour la reprise du modèle "pour les nuls" si on a un pb unjour j'adapterai, pour l'instant pas de pb. Je vais te changer le titre d'ici ce soir Sinon pour poster les textes deux solutions: =>soit je vous fais une petite interface pour que vous les postiez vous mm =>soit vous me les balancez par MP sur libéraux.org et je les mets moi même. Pour les liens vers les blogs libres je vois pas ce que je veux dire. Tu veux dire en dessous des autres adresses à consluter (LC, libéraux.org) que je mette une liste de blogs? Pkoi pas, mais est ce que je les mets toutes ou bien juste ceux des gens qui participent à la rédaction? <{POST_SNAPBACK}> pour l'interface aux différents rédacteurs ça serait pas bête. sinon je ne comprend pas la significationde poster par "MP". Tun sais je suis encore novice sur le web. pour les blogs on pourrait commencer par la liste de tous ceux qui font de la liberté leur cheval de bataille. ça va te faire bcp de travail mais je sais que tu en ai capable et oui juste en dessous des autres liens pour donner un apperçu global de la pensée libre
ricotrutt Posté 6 mars 2005 Signaler Posté 6 mars 2005 Sur libéraux.org, si tu regardes en bas des cases du profil à gauche il y a une case MP ce qui signifie message privé, c'est un message que tu peux m'envoyer à moi. De toute façon je vais vous faire une interface ce sera plus simple. Pour la liste des sites et blogs libéraux c'est pas si long, j'ai déjà la liste complète sur mon site.
Copeau Posté 7 mars 2005 Signaler Posté 7 mars 2005 Rico, je pense qu'il faut installer un vrai wiki, plutôt que de copier-coller les articles présents ici. Regarde liberpedia de Turion, par exemple. Je peux bien sûr créer un sous-forum sinon, mais comme il y en a déjà bcp, je suis un peu réticent (en terme d'ergonomie)
ricotrutt Posté 7 mars 2005 Signaler Posté 7 mars 2005 ben disons que sur le petit site que j'ai fait on peut mettre un forum ce qui est le plus simple à faire, mais je sais pas si les membres du projet seront très content d'aller sur plusieurs forum je sais pas qu'en pensent ils?
Copeau Posté 11 mars 2005 Signaler Posté 11 mars 2005 Je trouve le wiki beaucoup plus performant qu'un forum pour modifier à l'envie des textes. Mais je ne dis pas non à la création d'un forum spécifique, ça ne me dérange pas. Je sais seulement qu'il me faudra le supprimer ds qq temps, ce qui fait autant de boulot pour rien.
Copeau Posté 11 mars 2005 Signaler Posté 11 mars 2005 D'autant que l'installation d'un wiki est facile : http://wikipedia.sourceforge.net/
Copeau Posté 17 mars 2005 Signaler Posté 17 mars 2005 Où en est-on du projet wiki ? faut que je vous fasse tout le boulot, c'est ça ?
pankkake Posté 17 mars 2005 Signaler Posté 17 mars 2005 Je peux le faire, mais ça sera pas pour tout de suite (je vais être occupé ).
ricotrutt Posté 17 mars 2005 Signaler Posté 17 mars 2005 moi j'aimerais bien que tu me donnes plus de précisions sur ce principe du WIKI parce que je connais pas du tout.
Copeau Posté 17 mars 2005 Signaler Posté 17 mars 2005 Il suffit d'installer le dossier indiqué plus haut, de lui affecter une DB et voilou. En local, instal en 2'30 chrono. J'ai essayé sur un compte free, mais c'est impossible (en fait si, mais il faut paramétrer plein de trucs). Il suffit d'avoir un hébergeur quelconque acceptant le php et mysql.
Copeau Posté 18 mars 2005 Signaler Posté 18 mars 2005 Un exemple ? Eskoh, dans un sous-forum, cite celui de l'encycloanar : http://encyclopedie.zaup.org/wiki/index.php/Accueil L'avantage du wiki est double : - modif instantanée des pages, avec historique de la discussion et des modifications - indexation automatique et très poussée
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