[modéré]Jf Revel

[antietat]

Triste nouvelle, beau papier. Mais quels commentaires… On pisse déjà sur la dépouille:

Je viens de répondre ça au ci devant "êtredegauche" :

"Chacun sait maintenant qu'être de gauche signifie, avant toute chose, être sous informé.

Alors a l'intention des Allendôlattres mais surtout des autres c'est à dire ceux qui sont encore capables de tirer profit de leurs lectures :

Il faut que quelqu'un rappelle ce soir et ce sera moi,à l'évidence, qu'elle a été la véritable nature de l'action d'Allende.

A cet effet, je vous invite à lire le compte rendu qu'en fait Revel dans la "Tentation totalitaire"."

[Ronnie Hayek]

Quand je parle d'un juste milieu, je dis qu'il ne faut pas réagir à "la française" (c'est-à-dire tout ce que les Etats-Unis font est nul) ou à "la MILLIERE ou à la ROUCAUTE" (tout ce que fait BUSH est bien)…

Revel a ouvert la voie aux seconds (c'est sans doute à ces anciens gauchiste - Millière - et communiste - Roucaute - que Melo pensait, d'ailleurs).

Assez révélateur est le sous-titre que tu donnes à ton fil. Ce n'est pas "L'auteur de La Tentation totalitaire-La Connaissance inutile-L'Absolutisme inefficace-La Grande Parade" (au choix), mais "de L'Obsession anti-américaine".

[flavien]

C'était un grand philisophe, un grand écrivain et un grand libéral.

[Ronnie Hayek]

C'est ici que cela se passe : http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=26198

Merci de lire le forum avant de poster.

[flavien]

C'est ici que cela se passe : http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=26198

Merci de lire le forum avant de poster.

Désolé. Avant de poster j'ai juste regardé dans Lectures et culture en me disant que si le sujet avait été evoqué, il l'aurait été ici.

[calypso]

La Grande Parade s'appuyait d'ailleurs très pesamment sur "le passé d'une illusion" de François Furet et le "livre noir du communisme". En fait, c'était quasi une vulgarisation polémique de ces deux bouquins.

Exact… Mais j'ai lu deux fois la Grande Parade avec facilité, et beaucoup de plaisir, alors que les deux pavés sus-nommés ne sont pas aussi digestes, du moins le second, car je n'ai pas lu "le passé d'une illusion" .

La vulgarisation à la Revel, on en redemande…

[Roniberal]

Exact… Mais j'ai lu deux fois la Grande Parade avec facilité, et beaucoup de plaisir, alors que les deux pavés sus-nommés ne sont pas aussi digestes, du moins le second, car je n'ai pas lu "le passé d'une illusion" .

La vulgarisation à la Revel, on en redemande…

Oui, Calypso, thorough OK with you!

J'aimerais voir apparaître, malgré tout, d'autres REVEL.

Ronnie, ne sois pas trop dur avec REVEL, il a été malgré tout un fidèle compagnon de route et sa pensée a même "ému" Jacques CHIRAC qui a feint de verser quelques larmes hypocrites…

[Punu]

Pourquoi écris-tu tous les noms de FAMILLE avec des majuscules ? Militaire de carrière ?

[flavien]

Bref, moi qui fut un revelien, qui admirait son style et sa drôlerie vacharde à l'égard des icônes de la gauche bien-pensante, je suis bien sûr fort triste.

Revel était un libéral : peut-être pas un libéral selon les canons établis mais un esprit libre, qui faisait entendre une voix libérale dans ce pays.

Je cite toujours à mes élèves son éditorial sur le libéralisme des pauvres où il rappelait combien l'étatisme était largement responsable des problèmes des pays du Sud.

Il n'a eu de cesse de démolir le socialisme : en ce sens, oui, il a été un grand libéral de notre temps.

C'est vrai, il n'a eu de cesse de démolir le socialisme alors qu'il a été à ses début de gauche ce qui rend son oeuvre d'autant plus remarquable.

Un grand homme libre

[Roniberal]

Pourquoi écris-tu tous les noms de FAMILLE avec des majuscules ? Militaire de carrière ?

Je ne sais pas…

[Punu]

Oui, enfin ce n'est pas Mises qui est mort tout de même. Revel était à la politique ce qu'André Comte-Sponville est à la philosophie : un vulgarisateur qui passe bien à la télé.

[Constantin_H]

Oui, enfin ce n'est pas Mises qui est mort tout de même. Revel était à la politique ce qu'André Comte-Sponville est à la philosophie : un vulgarisateur qui passe bien à la télé.

Je me demandais quand vous sortiriez une de ces saillies dont vous avez le secret !

[Punu]

Tu vois, on me pousse à être méchant.

[Constantin_H]

Tu vois, on me pousse à être méchant.

Votre résistance fut héroîque

[h16]

Votre résistance fut héroîque

ï

[Guest (=S=)]

ï

Voilà, ce qui s'appelle mettre les points sur les i !

[Sous-Commandant Marco]

Je l'aimais bien mais j'avais été un peu déçu par ses prises de position atlantistes récentes. Un toulonnais comme moi se méfie toujours des marseillais. Enfin, sa verve me manquera bien tout de même.

[antietat]

Tu vois, on me pousse à être méchant.

On apprenait certaines petites choses avec lui quand même.

Par exemple que :

"L'auteur d'un des plus sourcilleux plaidoyer en faveur de l'indépendance nécessaire des intellectuels, La trahison des clercs, Julien Benda lui même, vingt ans après ce livre purificateur, s'égarera au point d'acclamer la condamnation à mort de Rajk lors du procés truqué de Budapest."

La connaissance inutile p 327.

Intéressant non ?

[Chitah]

Quel est le point commun entre Julien Benda (un colosse, sa Trahison des Clercs est un must read), Boris Vian, et le chanteur Antoine ("Atol…..LES OPTICIENS")?

[Marchange]

Quel est le point commun entre Julien Benda (un colosse, sa Trahison des Clercs est un must read), Boris Vian, et le chanteur Antoine ("Atol…..LES OPTICIENS")?

Centrale Paris ?

[antietat]

Quel est le point commun entre Julien Benda (un colosse, sa Trahison des Clercs est un must read), Boris Vian, et le chanteur Antoine ("Atol…..LES OPTICIENS")?

Vian et Antoine ont obtenu un diplôme d'ingénieur c'était le cas de Benda aussi ?

[Chitah]

Bravo à tous les deux, petite précision, Benda a démissionné avant de terminer cette école!

[Sous-Commandant Marco]

Vian et Antoine ont obtenu un diplôme d'ingénieur c'était le cas de Benda aussi ?

Peut-être même étaient-ils tous les trois centraliens?

[antietat]

Je l'aimais bien mais j'avais été un peu déçu par ses prises de position atlantistes récentes. Un toulonnais comme moi se méfie toujours des marseillais. Enfin, sa verve me manquera bien tout de même.

Oui, d'autant que les intellectuels, qui sont à une écrasante majorité fonctionnarisés, ont une tendance certaine en matière de culture à transformer (pour reprendre une formulation de Revel au sujet des rédacteurs de manuels de littérature) : "les fleurs les plus éclatantes en grisâtres serpillères."

[Apollon]

On apprenait certaines petites choses avec lui quand même.

Par exemple que :

"L'auteur d'un des plus sourcilleux plaidoyer en faveur de l'indépendance nécessaire des intellectuels, La trahison des clercs, Julien Benda lui même, vingt ans après ce livre purificateur, s'égarera au point d'acclamer la condamnation à mort de Rajk lors du procés truqué de Budapest."

La connaissance inutile p 327.

Intéressant non ?

Très intéressant, je vais l'intégrer à wp. Je ne sais pas si c'est très pertinent pour wb.

[Roniberal]

Un toulonnais comme moi se méfie toujours des marseillais.

Grrr! Tu me le paieras, sous-commandant Marco!

[melodius]

Exact… Mais j'ai lu deux fois la Grande Parade avec facilité, et beaucoup de plaisir, alors que les deux pavés sus-nommés ne sont pas aussi digestes, du moins le second, car je n'ai pas lu "le passé d'une illusion" .

La vulgarisation à la Revel, on en redemande…

"Le passé d'une illusion" est très lisible et très intéressant.

[alex6]

Mais j'ai lu deux fois la Grande Parade avec facilité, et beaucoup de plaisir, alors que les deux pavés sus-nommés ne sont pas aussi digestes, du moins le second, car je n'ai pas lu "le passé d'une illusion" .

La vulgarisation à la Revel, on en redemande…

"Le livre noir" est pourtant bien plus interessant d'un point de vue historique et surtout beaucoup plus complet. Revel dans "La grande parade" ne fait que (sur ce point) souligner certaines grandes lignes du "Livre noir" pour appuyer sa critique du socialisme français.

La lecture du "Livre noir" est indispensable et une vulgarisation ne suffit pas à en saisir l'amplitude.

Nous avions malheureusement plus que jamais besoin d'une voie pour dénoncer le communisme (et surtout l'anti-anti-communisme), l'idéologie est loin d'être morte quand on écoute le bruit ambiant

[Roniberal]

"Le livre noir" est pourtant bien plus interessant d'un point de vue historique et surtout beaucoup plus complet. Revel dans "La grande parade" ne fait que (sur ce point) souligner certaines grandes lignes du "Livre noir" pour appuyer sa critique du socialisme français.

La lecture du "Livre noir" est indispensable et une vulgarisation ne suffit pas à en saisir l'amplitude.

Bien sûr! C'est pour ça que la comparaison que tenteraient de faire certains entre ces deux bons bouquins ne me paraît pas tenable du tout.

Comme tu le dis, Alex6, La grande parade n'est qu'une sorte de suite du Livre noir du communisme en en montrant les conséquences et non en essayant de copier ce superbe chef d'oeuvre…

[Dardanus]

Vous me pardonnerez de ne pas partager le mépris de certains à l'égard des vulgarisateurs. Il n'est pas si facile que cela de vulgariser (essayez : vous verrez).

Écrire un livre c'est autre chose que de poster trois mots plus ou moins spirituels sur un forum (et Revel a écrit bien moins d'approximations que nombre des forumeurs ici présents).

Nul n'a affirmé que Revel était un penseur (mais bon, on se serait bien passé des 3/4 des penseurs de notre beau siècle dernier) mais il avait une bonne plume et une faconde marseillaise, si l'on veut.

Ayant lu Le livre Noir, le Passé d'une illusion et La Grande Parade, aucun de ces trois ouvrages ne me paraît superfétatoire. Chacun a sa place et son utilité.