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Nicolas Azor

Bitcoin et autres cryptomonnaies

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Darkcoin c'est du flan. C'est mal implemente et cela suppose que les mineurs sont honnetes et ne gardent pas de log. Zerocash arrive bientot, et ca c'est du serieux.

Monero existe déjà, utilise de la crypto connue et fiable (pas de zero knowledge qui a l'air ok sur le papier, mais qui n'a pas autant été forgé sur la réalité que des ring signatures) et est fait par des gens qui ne font pas ça pour un pump&dump (quand on voit le site, ce n'est pas du tout commercial :D)

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Monero va développer une version C++ d'I2P et l'implémenter dans son client.

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Techniquement NXT et Ethereum sont excellents. En tant qu'investissements, je pense que bitcoin va continuer à dominer le marché et que ce genre d'innovation va être intégré dans des side-chains.

 

Ah ? Comment, techniquement, on intègre le PoS de Nxt, avec tous les services, dans une side chain PoW de Bitcoin ?

Y a-t-il un truc que je ne comprends pas ?

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Ah ? Comment, techniquement, on intègre le PoS de Nxt, avec tous les services, dans une side chain PoW de Bitcoin ?

Y a-t-il un truc que je ne comprends pas ?

 

Concrètement soit j'ai loupé un truc aussi soit c'est du wishful thinking.

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Il y a même beaucoup de problèmes techniques et économiques concernant la simple existence des side chains.

 

Elles ne pourront pas être aussi bien sécurisées que la BTC-chain, ce qui prête le flanc à des attaques des side chains pour détruire les BTC qui y sont adossés. En plus de cela la parité fixe entre BTC et side-coins ne serait pas justifiable économiquement puisque le ratio de puissance de hashage entre la BTC-chain et les side chains ne serait pas fixe.

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Le POS, économiquement c'est une abomination.

Qui ira investir de la monnaie dans des activités productives si cette meme monnaie, conservée avec 0 risque, rapporte 3% par an ?

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... le PoS ne rapporte pas 3% par ans. Il a 3% d'inflation purement nominale. Cela veut tout simplement dire que les taux sont 3% plus haut. Économiquement ça ne change rien du tout.

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d'après Adam Back, on peut en principe intégrer du PoS sur une sidechain, mais pas dans un premier temps.

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Le gros problème du PoS bien sur c'est qu'il y a des attaques systémiques qu'on ne peut que mitiger au mieux.

Le gros problème du PoW c'est que c'est un gâchis inutile qui en pratique n'augmente pas la sécurité du système (bitcoin est potentiellement contrôlé par une collusion de deux personnes).

Des systèmes de consensus (du type utilisé par ripple) reposant sur des pairs connus sont beaucoup plus efficaces et plus sûrs. Ils substituent à une décentralisation prétendue mathématique mais complètement illusoire une décentralisation réelle et contrôlée.

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Monero existe déjà, utilise de la crypto connue et fiable (pas de zero knowledge qui a l'air ok sur le papier, mais qui n'a pas autant été forgé sur la réalité que des ring signatures) et est fait par des gens qui ne font pas ça pour un pump&dump (quand on voit le site, ce n'est pas du tout commercial :D)

Tiens je connaissais pas cryptonote. C'est pas mal, et c'est juste un soft-fork de bitcoin au pire.

Après il reste toujours un risque que les membres du ring fassent des transactions deanonymizantes (par élimination).

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Le POS, économiquement c'est une abomination.

Qui ira investir de la monnaie dans des activités productives si cette meme monnaie, conservée avec 0 risque, rapporte 3% par an ?

 

D'une part, il n'y a pas 3% par an. On perçoit le montant des transactions. Donc tout dépend de la quantités de transaction et de la commission liée à chacune d'entre elle. Je ne vois pas d'où tu sors ces 3%

D'autre part, même à 3%, ce sera très sain: Contrairement à l'argent gratuit, l'argent cher permet de sélectionner les meilleurs projets, les plus profitables.

 

Le gros problème du PoS bien sur c'est qu'il y a des attaques systémiques qu'on ne peut que mitiger au mieux.

Ah bon ? Du genre ?

J'aimerais bien savoir laquelle. Sans parler des attaques systémiques du PoW qui, elles, sont bien réelles. le 51% à déjà été touché par Litecoin à plusieurs reprises. Sur Bitcoin, on est à plus de 40% Le risque est grand.

 

 

Des systèmes de consensus (du type utilisé par ripple) reposant sur des pairs connus sont beaucoup plus efficaces et plus sûrs. Ils substituent à une décentralisation prétendue mathématique mais complètement illusoire une décentralisation réelle et contrôlée.

 

Je crains que tu n'aies absolument rien compris...

Ripple, c'est une boîte. Soumise aux régulations, aux attaques en justice, à la fermeture et... à l'humeur des fondateurs. La chute récente du cours est d'ailleurs directement liée à ce dernier problème.

 

Si tu veux bien nous expliquer en quoi la décentralisations des crypto monnaies est illusoire, je suis tout ouïe, cela dit...

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On se calme?

Ah bon ? Du genre ?

J'aimerais bien savoir laquelle.

Reutilisation d'anciennes clefs permettant des reorgs, attaques d'entropie sur l'allocation de droits de signature, problèmes de bootstrap quand ces attaques sont mitigées.

Sans parler des attaques systémiques du PoW qui, elles, sont bien réelles. le 51% à déjà été touché par Litecoin à plusieurs reprises. Sur Bitcoin, on est à plus de 40% Le risque est grand.

Oui

Je crains que tu n'aies absolument rien compris...

Ripple, c'est une boîte.

Non, ripple c'est un protocole et un logiciel open source. Tu confonds avec Ripple Labs.

Le point que je fais concerne l'algorithme utilise par ripple pour atteindre un consensus. Ton ad hominem sur RippleLabs n'a pas le moindre intérêt. Si tu as une opinion informée sur l'algorithme, présente là sinon tais-toi.

Si tu veux bien nous expliquer en quoi la décentralisations des crypto monnaies est illusoire, je suis tout ouïe, cela dit...

Ce qui est illusoire c'est l'idée d'utiliser une block chain pour éviter d'avoir recours à un réseau de confiance.

D'une part, un réseau de confiance est toujours nécessaire, ne serait-ce que pour savoir où télécharger bitcoin. D'autre part, les garanties données par bitcoin sont uniquement théorique et rendues très faibles par la concentration du mining.

Pour n'avoir à faire confiance à personne en particulier, bitcoin fait confiance à ghash.io en pratique.

Les PoS font un peu mieux, mais il restent des attaques serieuses qui sont fondamentalement mitigées par un modèle de confiance.

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Pas le temps de trop discuter, en ce moment...

Juste un petit coucou pour vous dire :

 

https://bitcoinwisdom.com/markets/bter/nxtbtc

 

Nxt #3, prochaine étape: Litecoin.

 

On est peut être dans une bulle, ou sur le point de l'être.

Mais bon... Nxt est le bon cheval, en tout cas...

 

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Le protocole ripple (si bien c'est le meme dont on parlait déjà y'a 10 ans) est interessant, parce qu'il se base sur la pure liberté monétaire, chaque utilisateur est une banque indépendente qui emet de la monnaie en fonction de la confience que les gens mettent à l'interieur.

 

C'est à la fois excellent, et à mon avis totalement inadapté aux humains, la majorité des gens ne sont pas des bons banquiers, déjà que la majorité des banquiers ne sont pas terribles, vous imaginez le vulgum pecus qui regarde plus beau le socialisme à la TV...

 

 

 

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Le protocole ripple (si bien c'est le meme dont on parlait déjà y'a 10 ans) est interessant, parce qu'il se base sur la pure liberté monétaire, chaque utilisateur est une banque indépendente qui emet de la monnaie en fonction de la confience que les gens mettent à l'interieur.

 

C'est à la fois excellent, et à mon avis totalement inadapté aux humains, la majorité des gens ne sont pas des bons banquiers, déjà que la majorité des banquiers ne sont pas terribles, vous imaginez le vulgum pecus qui regarde plus beau le socialisme à la TV...

Ce n'est pas tout à fait le même qu'il y a 10 ans. L'idée a été reprise et modifiée par l'entreprise RippleLabs.

Cela repose toujours sur des IOU que n'importe quelle "gateway" (dans les faits des institutions financière type banques ou plateformes d'échange) peuvent émettre. Le protocole considère les IOU des différentes gateways parfaitement fongibles pour un utilisateur à partir du moment où les gateways ont la confiance de l'utilisateur, ce qui d'un point de vue économique est hautement douteux puisque le risque de crédit n'est pas le même.

 

A part ce problème, Ripple en un autre : c'est un système de monnaie-dette. En fait la meilleure conceptualisation que j'ai lu de Ripple le définit comme "un protocole pour tracker l'échange de dettes" alors que Bitcoin est "un protocole pour tracker l'échange de propriétés". Cela peut être très utile et cela peut rendre énormément de services, mais ce n'est pas de la hard money comme l'est BTC.

 

On peut donc imaginer un futur où BTC sera la réserve de valeur mondiale, et où les dettes, qui resteront nécessaires pour faire du business, seront échangées sur Ripple (mais il y a aura aussi Open Transaction sur ce créneau-là).

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Les lignes de crédit sont a priori suffisamment petites pour que les différences de risque de crédit soit négligeables. Dans la pratique, un échange entre deux utilisateurs passe probablement par deux noeuds intermédiaires qui sont des processeurs de paiement et ont leur propre arrangement. Les dettes sont réglées régulièrement entre utilisateur et gateway, etc.

Ceci dit, je ne parlais pas du tout de cet aspect de ripple mais de la methode de consensus qui est complètement orthogonale au système de créances

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En effet, le systeme de consensus est nouveau et n'existait pas sous une forme formalisée dans le ripple d'origine, ainsi que la monnaie qui va avec (et dont la justification me satisfait).

C'est une assez bonne alternative à BTC sur son domaine (transactions OTC non reversibles), je reste convaincu q'il est vital d'avoir une monnaie anonyme en plus.

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Premier achat en bitcoins ! :tarpe:

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Insider news :

Nxt va grimper fort demain. Et possiblement faire une jolie petite bulle ensuite.

 

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Je confirme...

+16% en 24 heures.

 

Pour ceux que ça intéresse, je pense qu'on refait la même demain.

 

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Je confirme...

+16% en 24 heures.

 

Pour ceux que ça intéresse, je pense qu'on refait la même demain.

 

J'ai acheté du NXT il y a un petit moment, mais je veut le garder sur le long terme, si je peux les dumper pour en reprendre deux fois plus après ça serait nikel.

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Sinon, tu peux les garder moyen terme, aussi.

J'ai bien l'impression que dans le monde des crypto monnaies, Bitcoin est un dinosaure assez lent. A l'inverse, Nxt bouillonne de projets.

 

A propos... Je suis en train de rédiger un guide des crypto monnaies pour investisseurs. Pour l'instant, il n'est qu'en anglais.

Ça tente quelqu'un de le lire et de me donner son avis ? (une vingtaine de pages avec graphiques)

 

 

 

 

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Tu peux le poster la (le PDF) ou tu veut pas le publier pour le moment ? Car je veut bien le lire ça m'intéresse.

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J'ai quelques retouches à faire, et ma version beta1 sera prête. En Google Doc

 

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Voilà : https://docs.google.com/document/d/1DsVjWXJ5tK4Hk_f5zRYzOEMrIcICQfWvMYejxBmvofE/edit?usp=sharing

 

C'est encore en cours, il me manque quelques informations et quelques idées.

Je suis preneur de toute suggestion.

 

Et surtout: Le but est de montrer ça à des capital risqueurs, des gestionnaires de fonds, et des financiers. C'est donc dans cette optique, et non dans celle de faire un document technique, que j'ai créé ce guide. Cela étant, si quelqu'un a l'impression qu'il y manque quelque chose, notamment pour des financiers, dites-le moi !

 

La mise en forme sera faite par un designer pro. Donc la forme, là, on s'en fiche

 

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Voilà : https://docs.google.com/document/d/1DsVjWXJ5tK4Hk_f5zRYzOEMrIcICQfWvMYejxBmvofE/edit?usp=sharing

 

C'est encore en cours, il me manque quelques informations et quelques idées.

Je suis preneur de toute suggestion.

 

Et surtout: Le but est de montrer ça à des capital risqueurs, des gestionnaires de fonds, et des financiers. C'est donc dans cette optique, et non dans celle de faire un document technique, que j'ai créé ce guide. Cela étant, si quelqu'un a l'impression qu'il y manque quelque chose, notamment pour des financiers, dites-le moi !

 

La mise en forme sera faite par un designer pro. Donc la forme, là, on s'en fiche

Je pense que tu pourrais rajouter la taille des marchés potentiels que les cryptos peuvent conquérir. Par exemple remittances $500 billion , e-commerce $1 trillion, gold $6 trillion, etc. Et pourquoi pas faire différentes hypothèses pour donner une valeur cible, du genre :  si 10% de chaque marché est remplacé par des cryptos, voilà la valeur potentielle du marché des cryptos.

Ce genre de chiffres devrait directement éveiller l'intérêt des investisseurs. Aussi un graphique montrant la croissance exponentielle de BTC depuis 2010 pourrait aider.

 

A part ça je trouve que si le but est de décrire de manière neutre l'ensemble du paysage des cryptos, ce n'est pas assez objectif. Je pense que Bitcoin est beaucoup plus important et intéressant financièrement que le document le laisse entendre. Mais je suppose que le but est de mettre en avant NXT :icon_wink:

 

Sinon une petite question que je me pose, comment marche NXTHaus ? Tu dis que ce n'est pas une plateforme centralisée comme celles où l'on achète les BTC et j'ai du mal à comprendre comment cela va fonctionner concrètement.

 

 

 

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Bon, dans le doute, et par peur de rater le coche, je vais échanger mes BTC (le peu qu'il me reste) contre des NXT.

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Bon, dans le doute, et par peur de rater le coche, je vais échanger mes BTC (le peu qu'il me reste) contre des NXT.

Et t'as pas peur de rater le coche du BTC ?

 

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Je pense qu'il y a plus d'argent à se faire avec les altcoins qu'avec les bitcoins désormais... Peut être que je me trompe, mais c'est mon sentiment.

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    • By Lugaxker
      Bonjour amis libéraux,
       
      Après mûre réflexion, j'ai récemment décidé d'ouvrir un blog sur la cryptomonnaie : viresinnumeris.fr
       
      Sur ce blog, j'ai pour objectif d'expliquer la cryptomonnaie, autant d'un point de vue strictement technique qu'en tant que phénomène socio-économique. L'idée principale serait de publier des articles accessibles pour le commun des mortels comme des guides, des tutoriels, des billets sur l'actualité, etc. ainsi que des choses moins accessibles comme des articles techniques allant plus dans les détails.
       
      Je ne prétends pas être un expert, mais après avoir passer des heures et des heures à m'intéresser au sujet, à lire et à programmer, je pense être légitime dans cette démarche. D'autant plus que j'en apprendrai plus au cours du temps.
       
      Si vous avez des questions spécifiques (même très simples, on a tous été un néophyte un jour), vous pouvez les poster ici ou me les envoyer par MP. Je me ferais un plaisir d'y répondre : ça m'aiderait à trouver des idées d'articles !
       
      Si vous avez des suggestions à propos du site (sur le fond ou sur la forme), je suis également preneur  
       
      Merci à vous.
    • By Lugaxker
      Tout comme Bitcoin (Cash), l'ambition de Dash (digital cash) est de devenir un argent liquide numérique. Pour ce faire, Dash dispose de 2 fonctionnalités supplémentaires à celles de Bitcoin : 
      - InstantSend, qui garantit le caractèr instantané de la monnaie :  les transactions sont confirmées en quelques secondes ;
      - PrivateSend, qui garantit la fongibilité par mélange des transactions (une version modifiée de CoinJoin).
      Ces deux fonctionnalités sont assurées par des masternodes (ou nœuds-maîtres en bon français), qui doivent avoir 1000 DASH en réserve et qui sont rémunérés pour leurs services. En fait, la création monétaire du protocole est répartie entre trois catégories d'acteurs :
      - 45 % va aux mineurs (au lieu de 100 % dans Bitcoin) ;
      - 45 % va aux masternodes ;
      - 10 % va aux autres acteurs par l'intermédiaire du système budgétaire.
      Le système budgétaire constitue à mon avis la particularité essentielle de Dash. Dash se comporte comme une entreprise dont les actionnaires sont les masternodes. Chaque mois, des propositions sont faites au réseau et les masternodes votent pour les accepter ou non. Les propositions acceptées sont financées par le système budgétaire. Le budget mensuel (qui s'élève actuellement à 6651 DASH soit 3.5 millions d'euros) sert à financer les services utiles à Dash : le développement, la recherche, le site web, le marketing, le sponsoring, etc. 
       
      Bien qu'on puisse voir les aspects négatifs de la chose (prise de décision entre les mains d'un groupe d'individus), je trouve que ce modèle de gouvernance est particulièrement pertinent, surtout quand on a assisté au débat sur la scalabilité qui a paralysé Bitcoin pendant des années. Les masternodes sont impliqués économiquement dans l'organisation et ont donc tout intérêt à faire monter le prix du dash en favorisant son adoption.
       
      L'objectif de Dash est clair : l'adoption par monsieur tout-le-monde. Dash Core (l'équipe de développement) travaille actuellement sur une mise à jour tournée vers la simplicité d'accès : Dash Évolution. Cette dernière, qui devrait voir le jour courant 2018, devrait mettre à disposition un portefeuille abordable pour les personnes qui n'aurait jamais été confrontées avec l'univers des cryptomonnaies (notamment par le remplacement des adresses alphanumériques par un nom d'utilisateur) et des solutions simples et sécurisées pour les commerçants. 
       
      Dash est actuellement ignorée, voire détestée dans le monde des cryptomonnaies, mais représente à mon avis un sérieux concurrent à Bitcoin Cash et aux autres moyens de paiement numériques. 
       
      Article plus détaillé : https://steemit.com/fr/@lugaxker/dash-un-modele-de-gouvernance
       
      Que pensez-vous de Dash ? Trop ridicule face aux mastodontes que sont Bitcoin (Cash) et Ethereum ? Un bon potentiel ? Une arnaque ?
    • By Axpoulpe
      Nous y sommes, la solution de mise à l'échelle imaginée par l'équipe de Bitcoin Core est lancée pour de bon, même si c'est encore en phase de test mais déjà sur le main net. @h16 a qualifié cette solution de vaste blague, ou un truc du genre. Moi-même je n'ai pas les connaissances techniques pour juger son jugement, mais pour la première fois j'ai pu entendre des explications plus détaillées que les courtes vidéos, et des réponses aux objections courantes, dans ce podcast. Tout ça m'a semblé plutôt convaincant, mais je suis conscient de mon biais de jugement chaque fois que c'est Antonopoulos qui s'exprime. Globalement j'ai quand même du mal à croire que l'équipe de développement de la plus grosse capitalisation dans le monde des cryptos aurait foiré au point de suicider sa monnaie. Les sommes en jeu sont trop grandes. Et puis du côté de Bitcoin Cash il me semble que l'augmentation de la taille des blocs ne peut pas être une solution à long terme en cas d'adoption, non ?
       
      Bref, je suis intéressé par vos commentaires sur la question !
       
       
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