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Présentation Coligny


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Le 12/03/2017 à 18:57, Coligny a dit :


Du coup, c'était un peu "l'interdit" que de découvrir un courant de pensée différent. Je suis tombé un peu par hasard sur La Route de la servitude de Hayek qui a profondément bouleversé ma vision du monde (je n'exagère à peine). J'ai poursuivis par Droit, Législation et Liberté que j'ai appris par coeur (oui, oui, comme une poésie) et, à la fin du lycée, j'ai découvert Milton Friedman et Tocqueville qui m'ont aussi beaucoup influencé. Mais c'est surtout à l'université que j'ai lu de nombreux auteurs : Mill, Bastiat, Nozick, Menger et Rothbard. Au final, je me suis un peu éloigné de la pensée de Hayek, même s'il reste mon auteur préféré. 

 

 C'est dommage d'avoir sauté Mises. 

 

 Bienvenue sinon^^

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il y a 3 minutes, Tramp a dit :

Si l'économie t'intéresse, c'est plus facile de commencer par Man, Economy and State de Rothbard que par Human Action de Mises.


Pour l'instant je n'ai lu que Ethics of Liberty de Rothbard (que j'ai trouvé assez accessible).
Human Action a l'air foutrement plus technique oui. Mais j'ai fait une première année de double licence Droit - Eco G donc j'ai quand même une base en éco ! 

Là je me cogne la tête contre les murs à apprendre le GAJA (saleté de droit admin :icon_tourne:) mais dès que j'aurais plus de temps je me lancerai dans Man, Economy and State !
Et que penses-tu du dernier livre de Hayek, "La présomption fatale" ? Ça vaut le coup ou c'est un peu la même sauce pamphlétaire anti-coco ? (c'est toujours jouissif à lire mais je préfère faire des choix utiles à ce stade). 

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Je l'ai pas lu donc je ne saurais pas te dire.

 

L'avantage de Rothbard sur Mises c'est aussi que c'est un locuteur anglais natif donc c'est mieux rédigé.

 

Ethics of Liberty est une bonne introduction du côté des principes (alors que MES et HA ne sont pas des livres politiques mais scientifiques) mais quand on creuse, c'est finalement assez léger sur le côté théorie juridique (ie la propriété privée n'est pas l'alpha et l'oméga du droit et de la justice). On le voit sutout sur les questions familiales. Mais c'est une bonne introduction. 

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à l’instant, Tramp a dit :

 

Ethics of Liberty est une bonne introduction du côté des principes (alors que MES et HA ne sont pas des livres politiques mais scientifiques) mais quand on creuse, c'est finalement assez léger sur le côté théorie juridique (ie la propriété privée n'est pas l'alpha et l'oméga du droit et de la justice).


C'est ce que je me suis dit. J'ai même trouvé ça parfois assez superficiel dans le cheminement intellectuel. Après effectivement on sent la volonté de poser la base et Rothbard écrit très bien, donc ça reste très agréable. 

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9 minutes ago, Coligny said:

Et que penses-tu du dernier livre de Hayek, "La présomption fatale" ? Ça vaut le coup ou c'est un peu la même sauce pamphlétaire anti-coco ? (c'est toujours jouissif à lire mais je préfère faire des choix utiles à ce stade). 

 

A part dans la route de la servitude, Hayek ne fait pas dans le pamphlétaire. La présomption fatale, c’est à la fois un épilogue à l’ensemble de son œuvre, et une version plus ardue (car condensée) et plus poussée (écrite plus tard, avec plus de réflexion) de Droit, Legislation et Liberté. Et lire l’un des deux est clairement un must si tu t’intéresses à la philosophie libérale.

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à l’instant, Sloonz a dit :

 

A part dans la route de la servitude, Hayek ne fait pas dans le pamphlétaire. La présomption fatale, c’est à la fois un épilogue à l’ensemble de son œuvre, et une version plus ardue (car condensée) et plus poussée (écrite plus tard, avec plus de réflexion) de Droit, Legislation et Liberté. Et lire l’un des deux est clairement un must si tu t’intéresses à la philosophie libérale.


En fait, je visais précisément La Route de la Servitude qui est un pamphlet (et Hayek a utilisé ce genre là aussi pour Denationalisation of Money et Socialism and War).  Ce terme a pris une connotation assez péjorative, mais le genre pamphlétaire est extrêmement noble et la plupart des grandes oeuvres de l'histoire ont ce modèle là.
D'accord, je me pencherais probablement dessus. Merci !

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  • 3 weeks later...

Olala ce hasard !

j'étais sur la page  "Type de personnalité des libéraux" du forum, j'ai donc fait le test.

Tombant sur INTP, je suis allé me renseigner sur différents sites, dont 16-types.fr. Et dans l'explication, l'auteur propose des compositeurs qui conviendraient selon la théorie à ce type de personnalité. Je choisis le seul qui a une consonance russe (ça doit être à cause de mes anciennes lectures certainement), je recherche qui il est, et bam, ta photo de profil ! petit concours de circonstances assez sympathique! Bref !

 

Des musiques du compositeur à me proposer tant que j'y suis ?

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il y a 20 minutes, Restless a dit :

Olala ce hasard !

j'étais sur la page  "Type de personnalité des libéraux" du forum, j'ai donc fait le test.

Tombant sur INTP, je suis allé me renseigner sur différents sites, dont 16-types.fr. Et dans l'explication, l'auteur propose des compositeurs qui conviendraient selon la théorie à ce type de personnalité. Je choisis le seul qui a une consonance russe (ça doit être à cause de mes anciennes lectures certainement), je recherche qui il est, et bam, ta photo de profil ! petit concours de circonstances assez sympathique! Bref !

 

Des musiques du compositeur à me proposer tant que j'y suis ?


Je suis INTP également ; tu m'apprends quelque chose !

La plus célèbre, sa Jazz Suite : https://www.youtube.com/watch?v=mmCnQDUSO4I

Un peu irritante à terme !

Mais surtout si tu as le temps, les merveilles :

Symphony n°5 : https://www.youtube.com/watch?v=0FF4HyB77hQ
Symphony n°9 :
https://www.youtube.com/watch?v=AfakIg9E_ao

&
Symphony n°4 (la plus expérimentale) :
https://www.youtube.com/watch?v=tPwZXGFYVK8

 

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Le 13/03/2017 à 13:01, PABerryer a dit :

 

L'auteur auquel je pense insiste sur la dimension para messianique du socialisme, dimension qui prévoit un avenir meilleur (communisme) après un combat eschatologique (révolution). Cette dimension n'existe pas chez des auteurs plus anciens comme Platon. Qu'il y ait eu des idées collectivistes avant c'est certain. C'est la dimension reprise d'une hérésie chrétienne qui est nouvelle. 

 

Ne serait-ce pas du Philippe Nemo ?

 

Sinon bienvenu Coligny (avec quelques semaines de retard) :)

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Il y a 11 heures, Noob a dit :

En anglais il y a The Socialist Phenomenon de Shafarevich qui trace le même genre de parallèle, le bouquin est sorti en 1980.

 

Je ne connaissais pas. Je viens de jeter un coup d’œil et ça a l'air très bon, merci :)

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