poney

Le groupe que j'ai en tête n'est composé que de travailleurs et ils se voient encore entre 1 et 3x par semaine, donc, par la force, ça fait plus de choses à raconter. Bon, ils habitent la même (petite) ville aussi.

J'ai le même problème que toi, n'ayant pas tout lu, je suis obligé de croire mon livre de chevet actuel : http://libgen.org/get?nametype=orig&md5=81C6260FC4886CC992D5046646C7F9DE Voir surtout à partir de p.166.

Je tique sur "l'économie autrichienne peu libérale".

Eux et BB déjà cité, Menger, Schumpeter, Von Wieser, ... d'autres sans doute dont le nom m'échappe.

Raison de plus à rajouter à "pourquoi ce n'était pas son rôle d'attaquer Marx économiquement mais sur d'autres plans".

En fait, je n'ai lu que "la Route" moi aussi, je reprends (peut-être à tord, que les Hayekiens me corrigent) une distinction que l'on retrouve dans le livre de Francisco Vergara et dont j'ai parlé ici : http://www.liberaux.org/index.php/topic/50976-libéralisme-et-théorie-de-lévolution/?p=887304 Je reprends ma phrase : On retrouve chez Locke, Hume, Smith ou Humboldt l'idée d'un progrès à réaliser pour une société via le gouvernement, ce que Hayek critique comme étant du "constructivisme rationnaliste". Pour Vergara, ça marque là démarcation entre un libéralisme classique donnant une certaine place à l'Etat versus ce qu'il appelle un "ultra libéralisme" (mais comme je le disais, je pense qu'il se plante un peu là dessus) où tout tentative volontaire d'améliorer la société par la raison et la pensé est néfaste. C'est ce qu'on retrouve dans "La Route" ou Hayek fait l'amalgame, sans distinction, entre social-démocratie et URSS, parce que basées sur la Raison guidant la société et non sur un mouvement naturel et spontané.

Stella, c'est mon grand classique d'expat/vacancier. Bizarrement, je n'en bois que rarement en Belgique, toujours en déplacement.

Mais justement, il ne le critique pas sur son versant économiste, ou du moins, pas principalement. Böhm-Bawerk était économiste et à critiqué Marx comme tel. Aron était un philosophe et à fait de même, c'est à dire en philosophe.

On en parlait justement hier. @Raoul : j'ai du mal a saisir l'idée "du pionnier qui fait des erreurs". Il me semble que le libéralisme est l'exemple parfait de la philosophie politique qui est née d'un ensemble de constatations s'accumulant. Donc il n'y a a pas a proprement parler "d'erreur", puisque c'est une sorte de "route" de pensée, un cheminement, il faut bien un début et un développement. Au contraire du socialisme (là, je m'avance peut être très fort) qui il me semble, est plutôt sorti d'un bloc, tout fait, prêt à penser, "pouf pouf ".

C'est évidement une farce et je me demande souvent combien ne l'ont pas compris. edit : hohoho, est ce que quelqu'un peut me dire si cette personne est membre du forum (me le dire en MP bien sur) : http://www.facebook.com/renaud.ransy

De fait. Godwin.

le rapport qualité/prix du Comte Monoprix est formidable

Ah, il y avait longtemps que je n'avais pas été lire Muflan, il est toujours aussi marrant

Ah, il y avait longtemps que je n'avais pas été lire Muflan, il est toujours aussi marrant

Moi ? Abandonner la Jupiler ? Jamais, tu m'entends *s'étouffe et s'égosille* JA-MAIS ! D'ailleurs, j'ai trouvé un bar/restau dans lequel le patron sert la Jupiler au fut, dans les verres 33cl (soit le Graal en matière de verre à pils). Je ne sais plus qui déclarait sa flamme a Monop' sur un autre fil, je crie ici haut et fort qu'il n'y a que chez Monop' qu'on peut trouver, en France, un choix restreint, certes, mais de qualité en matière de bière.

Mais bordel, Keynes se revendique de Locke, ça fait pas de Locke un keynesien ! [goodwin] Hitler s'est revendiqué d'un tas de monde, sans que tout ce beau monde soit hitlérien pour la cause ! [/goodwin]

Excellent ! Quand j'ai lu l'article de C. sur Jerôme Lambert qui l'avait ouvert sur Facebook à propos de Depardieu, il y avait plus d'une 100aines de "like", ce qui est déjà absolument ridicule et un tas de messages d'injures. A l'heure actuel, il ne reste qu'une 40aine de "like" et 4x plus d'injures :D http://www.facebook.com/pages/J%C3%A9r%C3%B4me-Lambert/252404521491306 Priceless !

Le complot est un SIDA mental.

Après avoir lu son diptyque sur les classes sociales, l'opium et totalisme/démocratie, le reste est en attente (j'ai lu la moitié de ses mémoires aussi), je ne vois vraiment pas en quoi on peut dire que son "libéralisme est bas". Si la moitié des Français n'avait que la moitié du libéralisme d'Aron, la France aurait déjà un tout autre visage.

Excellent, excellent. (par contre, je commence à douter du fait qu'il existe d'autres thèmes que "minimalist" pour Tumblr...)

Non, en fait je ne parlais même pas spécialement d'intervention économique de l'Etat, quoi que certains d'entre eux pensaient que l'Etat pouvait avoir un rôle actif à jouer contre la pauvreté (par exemple, je ne sais plus lequel pensait qu'a "notre époque, on ne peut plus laisser la pauvreté dans le hasard de la charité", je paraphrase). Mais a peu près tout ceux qui j'ai cité pensaient qu'on pouvait/devait infléchir sur l'Etat, ses lois et ses institutions pour amener la société vers un idéal plus juste, pour en maximiser le bonheur (tous n'étaient peut etre pas aussi utilitariste). Or, "infléchir sur l'Etat, ses lois et ses institutions pour amener la société vers un idéal plus juste" c'est une forme de constructivisme, c'est a peu près une phrase qu'on entend dans la bouche de tous les socialistes du coins. A priori, dire cette phrase, ce n'est pas être libéral. Au final, la question c'est un peu "combien de pourcentage de libéralisme il faut pour être libéral", parce que si la réponse est 100%, on va pas s'en sortir. C'est sans doute plus une question d'attitude ?

Ouais, j'en doute pas. C'est bien que j'aime vraiment les moteurs à essence, mais je devais faire comme bon nombres de personnes de mon entourage et "rouler au rouge" ...

Ca fait 18 mois que je suis à Marseille...