Andreï

hmmmmm ok cool

ha mince pour le dos. T'as vu de bon osthéo ? (question sans doute très idiote dsl) Te regarder pédaler ? c'est une métaphore que je ne suis pas sur de bien saisir

Et que fais tu professionnellement aujourd'hui ? si c'est pas indiscret

ok c'est bientôt alors

ah oui, ma formation initiale d'ado c'était un cap de peinture/vitrerie/papier peint

Merci à vous Non je fais de tout. Je retape des appartements en entier parfois. Je me suis un peu égaré d'ailleurs à un moment. (mais c'était plus rigolo de tout faire, apprendre des trucs, etc) Je travail avec des sous traitant de temps en temps. Fais de petites choses pour des syndics. Des particuliers. Merci

Ha oui : Je suis aussi grand amateur de musique, et de HIFI modérée, d'Arts en général, d'histoire, de Design, j'ai bcp aimé mes voyages en Asie (Cambodge/Thailande) Je trouve le sujet de la métaphysique nécessaire au monde. Les question d'ethique et de morale humaine me plaisent. J'aime le cinéma quand il fait de la littérature surtout (Pialat, Rhomer, pour faire très court) J'ai pas le temps de vivre tout ce que j'aime (et donc j'aimerais devenir riche pour ne me consacrer uniquement à mes passions) Pas trop de sport, juste de l'entretiens, avec podcast audio ou musique. Voilà. J'ai fait un tour global je pense

Bonjour à toutes et tous. Je ne crois pas m'être présenté jusque maintenant. Je ne participe pas pour ainsi dire. Jusque récemment, sur le fil Gilets Jaunes. Parce qu'il y a de l'action en ce moment, ça m'a un peu réveillé des espoirs (ne pas taper, je vois bien le bordel que c'est, et l'espoir est faible) J'ai découvert le sujet politiques et ses idées autour de la vingtaine, quand je me suis retrouvé avec des manifs autour de moi à Paris parce qu'il y avait le portrait Le Pen / Chirac à la TV.. Quelques années après, le libéralisme et la droite conservatrice étaient ce qui me paraissait le plus sains d'esprit (Merci internet) Je ne suis donc jamais passé par la gauche comme beaucoup d'étudiants en France. Et jamais par la droite non plus. Parent pas engagé, j'étais apolitique sans le savoir, à préférer la musique que les paroles, et la peinture aux cinémas engagés gauchisés. J'ai travaillé pour dépenser mes premiers sous à l'âge de 16 ans en faisant un apprentissage par pure envie de liberté (et d'en finir avec la culpabilité de ne rien foutre au collège) J'ai bifurqué assez vite en me faisant un peu chier sur les chantiers dans la restauration. Des gens un peu plus proche de mon univers.. Par l'âge déjà. J'ai aussi aidé en association (Artistiques, Ecologiques) sans jamais être attiré par les engagé politiques (de gauche bien souvent) j'ai finis par me réveiller et envisager le futur, et ayant eu un réveil tardif, malgré une passion pour la musique autant sinon plus que les arts picturaux, j'ai choisit de peindre. Donc retour à "l'école" avec un séjour en "Grande" école d'Art.. Il y aurait bcp à en dire. Et puis responsabilités rapidement avec un enfant imprévu mais fantastique, alors que j'était encore "étudiant" (en bossant en // au mac do pour les horaires souples) j'ai finit par reprendre des boulots de chantier, de vendeurs, de décoration avec d'immondes gauchistes intermittents ..Parce qu'il faut bien se loger et se nourrir, surtout si l'on assume quasiment seul un bout d'chou. Autour de 2010, j'en ai eu assez de survivre péniblement avec des smic ou assimilés, et surtout d'être payé à l'heure, et d'être entouré d'esclaves consentant. j'ai réfléchit à ce que je pouvais faire en partant de rien (mais alors absolument rien) et je me suis lancé. J'ai bricoler des choses depuis, AE, société, AE, EI, et la suite en construction. Je suis assez fière de tout ce que j'ai réussit, et tout ce que j'ai surmonté. Seul. Pour le sujet Libéral: Depuis pas mal d'année, j'ai lu encore et encore, ici et là. Ce qui existe en Français surtout, je baragouine en Anglais (hélas) J'ai écouté pas mal d'intellectuels de gauche révolutionnaire, anti capitaliste, pro démocratie participative, etc.. aussi pour connaître l'ennemis , mais plus profondément, pour comprendre ce qu'il s'était passé au 20ème siècle. C'est pas jolis jolis mais je n'apprend rien à personne en disant cela ici. Ma conclusion d'ordre très personnelle sur une sorte de philosophie de vie, aura toujours été que la notion de liberté et le libéralisme s'avèrent être ce qu'il existe moins mauvais. Et qu'en France, (mais cela est plutôt mondial hélas) on constatait les dégâts énormes du marxisme et de l'Etatisme outrancier partout. Economique, culturel, de la gauche dure coco au socialisme bourgeois, des gauches caviar et des droites molle, et même des arrières goûts communistes de Marine depuis l'infiltration Soralienne dans le parti, En bref, le combat libéral était un peu mal barré. Avec le temps, et mes rapports particuliers avec la politiques socialiste de la Maire de Paris et sa clique de bisounours SJW, mes sympathiques courriers des services de perquisition de l'Etat, les Caisses type RSI (désormais Urssa de nouveau) etc, tout cela m'a amené a continuer à penser, chercher encore davantage sur les modèles de gestion de Peuples et Nation. A regarder de plus près les problèmes politiques, économiques, sociaux de notre douce France et du monde. Regarder et pas seulement lire théories par paquet de 5 livre Amazon sur la table de chevet. Donc pour résumer un peu ma philosophie aujourd'hui, je dirais ne me fermer à quoi que ce soit, ni dogme ni certitudes sinon celle de mon observation du terrain : Mes yeux sont aussi importants que mon intelligence, et ce serait ma seule certitude fondamentale avec laquelle j'essaye de comprendre le monde, c'est à dire que si une théorie est valable, il faut pouvoir l'expérimenter. Mon positionnement serait un conservatisme (très) libéral. J'aime beaucoup le peu que je connais de Friedman, Bastiat, et d'autres du même genre. Mais je comprend aussi les critiques du Capitalisme, et je pense que le problème de connivence entre les Banques et les Etats sont des choses très difficiles à résoudre, car le noeud du problème et un peu une sorte de noyaux contenant la confiance en des émetteurs de monnaies, et une compréhension des aléas de l'humain, qui n'agit hélas pas toujours pour le plus grand bien, même libre depuis toujours. Enfin bref, je sors de la théorie pour le concret quand on me parle de liberté sans bornes, et il se trouve que la réalité me donne à chaque fois raison : l'homme sans devenir un sain, doit savoir à qui il donne le pouvoir de violence légitime. Bref je m'égare dsl.. lol Pour conclure, je pense avoir des choses parfois à apporter aux débats, malgré cette position de "modéré" , ici et là sur le forum, bien qu'avec ma petite expérience de lecture plus ou moins régulière ici, je crois que le capitalisme est bizarrement positionné parfois (mais c'est peut être simplement une question de définition de mots). J'aurais entre autre, envie d'apporter une pensée un peu différente sur certains sujets, sans bien sur ne vouloir manquer de respect à personne. Pour ma défense d'electron un peu libre, je pense que mes opinions sont assez nombreuses en France, et qu'interdire le débat sur ces dites opinions par soucis de liberté "doctrinale" ici, nous tire peut être une balle dans le pied pour la cause (qui est je pense de + de libéralisme dans le réel) Je pourrais approfondir un de ces quatre ces sujets si j'ai le temps - et que ça possède un intérêt (peut être sue de simple lectures supplémentaires suffiraient) Voilà ma petite présentation. J'adresse donc un grand bonjour à toutes et tous ici et en profite pour dire que je suis sincèrement très souvent admiratif de Et l'intelligence Et du bon sens des intervenants du forum. PS j'aimerais changer de pseudo quand ce sera possible, celui là est catastrophique PS 2 : Je ne suis pas (du tout) réchauffiste, mais très écolo et amoureux de nature, de la santé naturelle et des "médecines" alternatives en général depuis longtemps. J'ai par ex bcp aimé découvrir une passion sur le forum fût un temps pour des choses comme le Low Carb, le Paléo, etc..Que je connaissais déjà de mon coté.

C'est chiant de pas pouvoir éditer un message pour corriger les fautes d'orthographe. Je ne peux pas cliquer fougueusement sur "Envoyer la réponse" sans le regretter juste après. Je dois apprendre à gérer mon capital dactylographique..

Ben si, moi même je le constate quand les gens se privent de viande ou de fruits par manque d'argent. Et pour la spéculation, je pense que vous sous estimez ce que le capitalisme à généré (ou tout au moins donnez une belle motivation pour faire perdurer le mouvement et convaincre les masses) un siècle auparavant, le communisme.

Tout à fait. Là c'est majeur. L'Etat à vraiment du soucis à se faire. Le peuple soutiens à 80%.. (parfois + parfois moins) Mais le peuple soutien. Parce qu'il a faim. Faim pendant que d'autre spéculent en s'achetant de la vaisselle à 300 K, ou se plaignent de pas pouvoir faire leurs courses de noël tranquille. On va forcément aller vers une crise comme la Grèce, l'italie, le Brésil etc. C'est juste logique je trouve. Parce qu'on pourra jamais leur donner ce qu'ils veulent avec des aides publiques. Donc il faudra baisser les charges et impôts. Les fonctionnaires socialistes seront ensuite dans la rue.. etc etc.. et à la fin un petit bolsonaro sifflera la fin de la récréation Etat Providence.

+1 Vous exprimez clairement les choses et je suis entièrement d'accord. Mais je comprend le défaitisme général, cela fait mal de voir autant d'Etatisme, des plus riches aux plus pauvres, l'Etat l'Etat toujours l'Etat. Perso je pense simplement faire ma bosse, et partir dans un pays moins gauchiste et plus moral. En attendant, j'exprime mon point de vue, et partage le maximum les infos.Et je serais je pense aux prochaines manif, si je n'ai pas de boulot ce jour là. Et je pense que tout libéral peut y gagner à y être, et échanger avec les GJ (la majorité). C'est bon pour le moral de sentir qu'on peu faire avancer les choses. Et j'ai davantage de chance de convaincre un Gilet Jaune qu'un bourgeois du 17em, qui tiens à ce que ces placement immo et financiers ne s'effondrent pas. (Donc grosso modo, que rien ne change)

+1

Je suis tout à fait d'accord pour critiquer et débattre de tout. Et suis heureux de pouvoir m'exprimer ici (ou ailleurs). C'est pour cela que je critique que des libéraux puissent, selon mon humble avis, se tromper parfois d'analyse. 1. Je vais rechercher les sources mais je crois bien que les PME et TPE remplissent à elles seules 90% (même un truc genre 94%) des caisses de l'Etat. (ça date de 2006, ça venait du MEDEF.) J'irais voir. 2. Retraités qui n'ont jamais été au chomage (donc n'ont fait qu'être des vaches à laits). Et oui, tout à fait, il y beaucoup de gens qui travaillent et qui n'ont pas de conscience de la quantité astronomique de charges sociales et patronale (meme choses mais on les as embrouillés) ils payent, et n'étant pas à leurs compte, ils ne réalisent pas à quel point on pourrait faire des services publiques moins chers et BCP plus qualitatif. Ces gens qui travaillent et ne manifestent pas, n'on simplement pas le frigo vide. Seulement leur cerveau.

Je parlais avec un client hier. Une personne possédant un 200 m2 à côté du Parc Monceau. Je le sais j'était sur place. Sur les balcons les petites fumées grises des voitures brûlées côté Wagram. C'était affligeant de l'entendre se plaindre des blocages.. on a discuter une demie heure. Ce qui revenait sans cesse, lorsque je lui expliquait que peut être qu'il fallait arrêter de gaspiller les millards extorqués aux Français, de manière éhonté "Oui mais dans le privé aussi vous savez, il y a le lot des gaspillage et personne se gavants" Quelques minutes plus tard, j'apprenais en l'entendant se plaindre d'avoir subit la crise de 2008 (la pauvre) quand sa boite de Conseil en Placement immobiliers à fait faillites, faute d'avoir un cash de 500 millions demandé par les assurances.. Capitalisme = Etatisme.

+ 1

En tant qu'indépendant je sais ce que touche : RIEN. Comme tout les AE et autre artisan et petit salarié. Et je pense que bien 75% enfin bref la majorité des gilets jaunes savent très bien ce qu'ils touchent, vu qu'ils utilisent une calculatrice pour faire leurs course au Leclerc ou quand ils font leurs plans financiers comptable pour les mois à venir. Je complèterais en rappelant que quand un couple bosse, et gagne une certaine somme telle que 2700 euros, ils n'ont plus droit à rien. Je trouve ça fou que sur un forum libéral on puisse lire des critiques des revendication du peuple qui travail le + et paye 90% du budget de l'Etat et qui demande à ce que cela cesse. Alors je comprend bien qu'il y ai une tendance d'état d'esprit socialiste et état nounou générale en France depuis Miterrand, qui ne fait qu'empirer. Mais là, justement, ce mouvement part d'un ras le bol de payer toujours + et de ne pas pouvoir mettre de côté ni remplir le frigo. C'est clairement une conséquence du socialisme et du capitalisme de connivence, de la gauche Caviar Jacobiniste. Certes ils ont (les GJ) besoin pour bcp d'éducation (ou dé-endoctrinement) pour identifier les bonnes causes de leurs problèmes. Mais ils sont dans la rue pour critiquer ce que tout libéral critique (en tout les cas devrait) critiquer le +. Donc qu'il y ai un débat sur leur légitimité à péter un plomb dans la rue sur le forum Libéral Francophone m'étonne. Et même, il m'interroge sur la sociologie des libéraux. A en finir par croire que l'état diminuera sa taille davantage avec des conservateur comme Trump plutôt qu'avec des libéraux théoriques.

Merci (et je vais y aller)

Si un modérateur pouvait supprimer mon premier post (je n'arrive pas à éditer, je pense que je n'ai pas l'autorisation en tant que nouveau) merci

Bonjour. Je lis attentivement certains fils du forum ,mais n'y participe pas, par manque de temps et d'autre raisons, comme une sensibilité un peu incompatible avec l'anonymat du net et ses dérives. Donc je vous prie de m'excuser si je suis un peu intrusif en intervenant ici, et maintenant. Mais je trouve le moment opportun. Il se trouve que je me sens profondément libéral, mais je crois constater que je ne représente pas forcément la majorité visible du forum dans l'expression d'un certain état d'esprit qui parfois je pense, dessert la cause. Et vu que plusieurs pages de ce fil abordaient le "comment faire connaître des idées liberhallal en France à travers le mouvement GJ", j'ai pu ressentir de manière plus marquée que d'habitude l'effet contre productif de cet état d'esprit particulier qui émane légèrement de certains posts (et je pense que c'est surtout maladroit) Alors je sais que arriver comme ça, de nul part sur la place publique du forum, et y apporter une critique, comme ça, bim, risque de heurter quelques peu les personnes se reconnaissants (ou pas) dedans. Mais j'ai vraiment besoin de m'exprimer là dessus, tant cela me paraît "poil à grattant". Bon. Pour essayer d'être super synthétique, en utilisant un exemple sur ce fil en particulier : La forme du Capitaliste aux yeux de beaucoup de gens en France, dans son sens fondamental (donc naturellement négatif selon moi, même si sa réponse, le Communisme, fut bien plus destructrice, et c'est un euphémisme, on est bien d'accord) se "ressent"un peu dans certaines manière de balayer quelques revendications des Gilet Jaune. C'est pas grand chose, même si j'y accorde beaucoup d'importance. Et je reste malgré tout très heureux que Lib.org et son contenu existe, et j'apprécie globalement l'ensemble des membres. Je précise pour éviter de froisser inutilement. Mais je dois donner mon point de vu là dessus, extérieur, d'un certain ton que je trouve contre productif, de certaines interventions (même si chacun ici incarne toujours dans ces propos un libéralisme véritable, sincère, que j'approuve chez 100% des membres actifs du forum, je me répète mais c'est mieux que de me prendre une volée de boit vert.. lol ) Mon exemple, c'est, pour raccourcir, "simplement" mon ressentis désagréable à la lecture de certains, ici et là, sur ce fil et parfois sur d'autres, alors que je pense être largement libéral-compatible intellectuellement, moralement (si on as le droit ) Et même si je n'ai pas passé autant de temps à lire les penseurs libéraux multiples qu'une bonne partie des intervenants du forum ici, je ne crois pas être dans l'erreur. Avec argumentation et près à en débattre (Avec courtoisie mutuelle ) (j'ai tout de même lu ce forum dès 2004 ou 2005, et apprécie différents auteurs, sans avoir le temps ni l'envie de les lires tous.. (Bastia, Friedman, Charles Gaves,, dans ce qui me revient facilement, j'ai une très mauvaises mémoires des noms) Donc je donne mon avis en tant qu'Artisan actuellement, avec un peu d'expérience (j'ai 40a), ayant un parcours très varié (université/Banlieue du 93/Ouest Parisien/Milieu artistiques bobo et cie/Milieu ouvrier/Voyages.. Milieux de classe supérieurs à hauts salaires, Avocats, Free lance, indépendants de tout milieux.. Bref je tombe pas ici par hasard en ayant jamais ouvert un bouquin la tête dans le cambouis de travaux manuels même si je connais très bien le travail qui épuise nos Gilet Jaunes. Bref, je trouve certains jugements lu ici et là des classes 'populaires" et leurs revendication (+ que maladroites, on est d'accord) un peu "violente" je me met à la place de lecteurs extérieurs. Et l'objectif ici est bien de changer petit à petit notre monde Socialo Démocrate parfois crypto communiste et surtout complètement suicidaire. Non ? Et les gens qui composent la majorité des Gilet Jaunes, ce sont des gens de toutes sortes, avec un dénominateur communs quasi sans exception (retraité..?) qui travaillent. Et ils revendiquent le droit à vivre décemment en travaillant. Ce qu'il se passe actuellement, c'est que les "petites gens" (sic) qui manifestent, y compris aux Champs Elysées, sont ceux qui fontlittérellement tenir la France debout économiquement depuis la nuit des temps. Ils sont les PME. Et les PME font 90% des revenus de l'Etat. Donc je trouve que c'est FONDAMENTALEMENT le plus gros évènement que la France ai connue depuis des décennies (ou siècles ? corrigez moi qui veut) qui pourrait rapprocher sérieusement les idées des libéraux. Car C'est d'eux dont nous avons besoins. Et le fait que je me mette à écrire maladroitement ici une critique, montre que le libéralisme n'est pas selon moi assez représenté ici parfois dans sons essence pure. C'est à dire que si l'on ne soutiens pas les plus grosses victimes du socialisme ET du capitalisme (qui ont tout les deux la même philosophie malsaine qui est de s'enrichir SANS produire) On ne changera rien. Et on aura des MAduro en pagaille. (et je pense que cela arrivera. je suis idéaliste et pessimiste à la fois. Et j'ai bien peur que je me fasse bannir simplement parce que je viens de critiquer la Finance Capitaliste (de connivence, mais les gens n'ont pas le temps de comprendre une telle explication.. Donc je risque de froisser en débarquant comme ça. Mais j'ai besoin de le dire. Le libéralisme ne convaincra JAMAIS tant qu'il défendra le Capitalisme ou sera "tolérant" avec les apôtres du "faire travailler l'argent à sa place" .. Bon, je n'arrive pas à être court, et je sais le sort que l'on réserve ici aux nouveaux essayant de donner un point de vue maladroitement (oui c'est maladroit d'en mettre autant. Mais n'ayant pas la pratique journalière de l'écrit clavier, étant davantage dans l'action la journée, et la lecture et les Arts le soir me conviennent mieux.. Bref. Désolé si c'est long. Mais promis je recommencerai pas .. (je crois que je ne suis pas assez présent ici pour intégrer et dépasser le bizutage (et n'apprécie pas trop les embrouilles virtuelles (et puisque je suis minoritaire ici..) Au plaisir d'en parler sans petites piques (j'ai été boursoufflé ici il y a une décennie.. cela se voit je pense,

j'ai appris un truc ces derniers jours : je suis pas sur un forum libéral. je suis sur un forum d' Anarchistes Capitalistes, qui s'amusent avec les libéraux francophone comme on s'amuse avec des boucs émissaires au collège. Et je suis gentil. moi Je pourrais en dire bcp plus. je plains la bande d'anarchocapitalistes qui croit refaire le monde ou la révolution en se comportant comme des enfants mal élevé et arrogants. Chic chic un romain Chouette chouette des jeux et du sang ! Bonjour l'image du libéralisme grâce à vous Bon courage à ceux qui y croient encore ici, et qui n'approuvent pas cette manière méprisante qu'on les quelques cadors du forum.

au revoir Kuing Yamang, J'ai pas le droit au pv, et je supporte plus les attaques gratuites récurrentes d'annarcap en manque d'activités sportives. Je voulait juste te dire que tes vidéo sont super, c'est très bien de faire des vidéos comme ça. et c'est la preuve qu'on peut faire passer des message sans haine pour le libéralisme. Ce qui n'est pas le cas de l'image de ce forum que je quitte, et ne lirais plus. car l'arrogance des membres cador, cette habitude et cette tolérance sous pretexte que le forum est privé, me fait honte de me dire libéral. Et après les même membre ici vont se plaindre de l'image du libéralisme. Je n'admire pas la modération, qui modère pas pour que le forum soit riche, et ne fait pas la promo du libéralisme. si les gens assimilent le libéralisme à de l'agressivité de geek et autres aigris malotru, c'est mal barré. chuss aux courageux qui supportent le ton du forum.

Bravoooo ! Belle preuve d'intelligence et de sagesse !

Ok. Je capitule. Sinon. je trouve que d'allumer avec un bonnet d'âne des membres c'est assez peu attrayant. Mais j'ai remarquer, depuis pas mal d'années, qu'un forum deviens très souvent avec le temps policés de railleries par un groupes de gros durs ayant le statut d'autorité par son ancienneté et sa grande activité. Les cool sont parfois présent, mais ils se taisent devant la brute.Car la brute s'amuse à casser, vanner, agresser, et ça fatigue le sage qui se tais ou s'en va, et le pigeon lui essaie de se défendre en rendant les coups.(comme moi il fut un temps, et je crois que je me fait encore avoir aujourd'hui) Mais le dur est habile, il est expérimenté.il fera croire au pigeon que c'est de sa faute. Il aurait du être plus poli, plus doux, faut pas être sur de soit, mais être gentil avec le dur, pour qu'il soit juste dur, et pas odieux. J'ai observé les sympas du forums qui survivent. Ils font de l'humour sarcastique. Je n'aime pas faire cela. Je vais donc pas continuer. je suis pas au bon endroit. Et pourtant, je suis le dernier qu'on regarde de haut dans la vie. Mais derrière un écran, même un geek boutonneux timide et arrogant, lâche et pédant, bureaucrate sans talent, peut se croire cador un moment. C'est dommage. pour ce forum, comme d'autres.Et pour le libéralisme. Il suffirait de mettre dans la charte que le manque de respect n'a pas sa place ici. Mais avec un "statut" yabonNONOSS"..la charte n'est pas encore prête. j'ai appris un truc ces derniers jours : je suis pas sur un forum libéral. je suis sur un forum d' Anarchistes Capitalistes, qui s'amusent avec les libéraux francophone. Bon. C'est l'heure de dormir bonne continuations