Gio

Encore un qui suit pas. Le cas la pilule "oubliée" était celui posé par Rincevent. Et on parle pas d'accident. On parle d'un "oubli" volontaire dans le cadre d'un accord entre les deux partenaires sur le mode contraceptif. (Rupture de l'accord, rupture du consentement donc.)

Honnêtement, ça me gonfle de répéter. Donc tant pis.

Tu tires une conclusion parce que je ne t'ai pas répondu à la minute où tu as posté ton message. Je m'incline devant cette bonne foi exemplaire. Mais tu sais, que tu estimes, sans absolument rien savoir, que mes parents ont bien fait leur taf, ça m'en touche une sans me faire bouger l'autre. On sait que c'est juste pour pouvoir me reprocher de ne pas avoir de tendresse particulière envers mes parents. Mais ce que je me demande, c'est pourquoi tu te sens si concerné par ma vie et par ce que je pense de mes parents.

Relis le topic, j'ai déjà répondu à cette question. Peut-être. Mais quand tu vois que ça fait pareil sur les frères, la soeur, tous les gens de l'entourage y compris ceux qui ne sont pas de la famille, et quand tu commences à découvrir un monde extérieur très très différent de ce que tu croyais être la norme au sein de la petite famille, tu finis par te convaincre qu'il y a un truc pas normal. Après c'est peut-être moi qui devrait me faire interner hein ! Je ne nie pas cette éventualité.

Non. Tout dépend ce que tu entends par là. Ça doit être ça ! On voit que tu me connais bien !

Je sais bien qu'il y a des gens qui me trouvent relou (comme moi je trouve d'autres personnes relou). Mais qu'est ce que tu veux que ça me fasse ? Je les ai pas obligé à discuter avec moi.

Tu n'es obligé de rien. Tu peux parler de tous les sujets que tu veux qui ne sont tout simplement pas le sujet, et créer des débats HS toute seule si tu le souhaites. Je suis donc responsable de tout ce qu'on fait contre mon gré puisque, de la même manière, j'ai choisi de ne pas me suicider. Si je me suicidais, là il n'y aurait aucun risque. Le sujet sur lequel il était prévu que je change d'avis n'avait rien à voir avec les femmes, alors pourquoi dis-tu qu'il a oublié de me dire que ce sont les femmes qui font les enfants ? WTF ? As-tu lu le message auquel tu fais référence ? La discussion traite du fait de revoir son ex ou pas, et le topic a déjà bien dérivé. Pour de multiples raisons, mais il faudrait que j'écrive un roman pour te les écrire toutes. Les contraintes que tu évoques en font partie, mais elles ne font pas tout. Je ne serais jamais un bon père de toute façon. Je suis tellement relou que tu tiens absolument à discuter avec moi. Tu es donc masochiste.

C'est fou que pour soutenir une position, vous soyez obligé de changer le sujet de discussion à chaque fois qu'on montre l'erreur. Je rappelle que la discussion (qui en plus est déjà une dérive par rapport à la discussion de départ, il semblerait que tous les aspects de ma vie passionnent les liborgiens) c'était sur le fait que je veuille pas d'enfants. On me dit : mais ta copine va en vouloir. Je réponds que ça ne change rien quant à mon refus d'en avoir. On me dit qu'elle m'en fera un dans le dos. Je réponds que ça ne change rien quant à mon refus d'en avoir. On me dit qu'on me forcera à m'en occuper. Je réponds que ça ne change rien quant à mon refus d'en avoir. On me dit que je peux en avoir par accident. Je réponds que ça ne change rien quant à mon refus d'en avoir. Je ne dit pas que je ne générerais pas de progéniture. Cela peut certes se faire contre mon gré. Je dis que je ne veux pas d'enfants. Bien sûr, si j'en ai par accident et qu'on me force avec un revolver sur la tempe à m'en occuper, j'aurais un enfant et je l’élèverais, puisqu'on m'y force par la contrainte. Mais à la base, la discussion c'était pas ça.

Tu progresses. La mère étant responsable, l'enfant sait à qui il doit s'en prendre. Ma propre mère a été dans ce cas. (En tant qu'enfant.)

De quel pote parles-tu ?

Je vais supposer que tu n'es pas de mauvaise foi. Dès lors qu'on couche avec quelqu'un et qu'on s'est mis d'accord sur un système de contraception, il y a un accord mutuel sur le fait de ne pas avoir d'enfants. Il y a violation de l'accord, donc du consentement, dès lors que l'un des deux partenaires fausse intentionnellement la contraception dans le dos de l'autre. Et c'est cette personne qui fait le choix d'avoir l'enfant. C'est de ce cas là dont nous sommes en train de parler.

C'est toi que ça intéresse, donc tu vas dans le topic et tu poses les questions. Enfin si ça t'intéresse. T'es fort en conclusion gratuite. Je n'ai jamais dit ça non plus. Pour ma part je n'ai pas d'avis là dessus, je n'en sais rien.

Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit, sauf cette phrase, qui oublie le contexte dont nous sommes en train de parler. Le contexte est que la fille aurait volontairement et contre mon gré fait cet enfant. Dans ce cas, tu dis toujours que la responsabilité est partagée ?

Oui. Mais il n'est pas question de ça. Je vais pas réexpliquer à chaque fois pourquoi, je l'ai déjà fait. On peut, mais c'est totalement HS. On commence à s'éloigner grandement du sujet là. Il faudrait reprendre dans le topic "je raconte y life". Tu peux le penser, mais pour ma part je n'ai jamais dit ça.

Ah mais j'ai fait au plus court, tu voulais que je détailles toutes le conditions pour éviter absolument de se faire agresser ? La garantie la plus totale étant le suicide. Tant que tu es en vie, tu es toujours responsable d'une agression envers toi, non ?

Ou alors tu ne lis pas mes messages et tu tires des conclusions à partir de présupposés gratuits pour que cela rentre dans des schémas que tu connais. So what ?

Et c'est pas contre mon gré si je me fais agresser en sortant de chez moi : après tout, je suis sorti de chez moi.

C'est aussi ce que je me dit en lisant certains !

Qu'est ce que tu racontes ? Au contraire ils étaient très jouasses de ça. Décidément tu n'arrives pas à suivre. Et je n'ai aucune "haine" contre la paternité. C'est pas pour moi, voilà tout.

Aucun rapport. Car selon l'analogie : Tomber des escaliers => Avoir des enfants et donc Pousser des escaliers => Faire en enfant contre le gré de l'autre. Ouaip, et si tu ne veux vraiment pas te blesser, tu restes enfermé chez toi et tu mets de la mousse partout sur tes murs. Après tout, si tu sors de chez toi, tu es responsable des gens qui t'agressent dans la rue. Tu pouvais rester chez toi.

Sauf qu'il n'est pas question de sauter haut des escaliers. L'analogie avec l'acte sexuel était le simple fait d'avoir des escaliers chez soi. Parce que dans les deux cas, si on fait les choses correctement, il n'y a pas vraiment de risque. (De tomber ou d'avoir des enfants.)

Ça c'est autre chose.

Quand tu prends un appart où il y a des escaliers, tu as toujours un risque de tomber. Mais si on te pousse dans les escaliers, on ne peut pas dire que c'est toi le responsable de la chute, car tu as pris un appart avec escaliers.

C'est la fille qui empêche sciemment la contraception qui fait un choix.

Ah mais je n'ai jamais dit que je n'aurais jamais d'enfant(s) contre mon gré. Après c'est aux traîtresses d'en assumer les conséquences. Responsabilité, toussa. Les clauses sont toujours claires dès le départ.