Chitah

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Parce que les immigrés de fraîche date partent avec un petit retard, pour ce qui est d'eux-mêmes ou de leurs enfants, dans la vie? Tu sais que par exemple, il y a quelques décennies, les pauvres en France ce n'étaient ni les noirs, ni les arabes, mais ritals et les pollacks. A un moment donné, il va falloir se dire, comme des grands, que non seulement l'analyse par la race n'est pas pertinente, mais qu'en plus, comble de malheur, à la bêtise s'ajoute un possible funeste destin puisqu'en général, ce genres d'analyse n'a jamais amené rien de bon dans les sociétés qui les pratiquaient. C'est inutile et dangereux, comme jouer à la roulette russe ou essayer de traverser à pied une autoroute. Mais bon, je sais qu'il y a des adeptes de la roulette russe, alors…

Moi je propose même une hypothèse audacieuse : la typologie est peut-être encore plus complexe que ça; le caïd meneur de bande, le petit timide qui fait comme les copains pour s'affirmer et qui s'embarque lui-même dans les embrouilles, le type bourré qui voit du grabuge autour de lui et comme un crétin veut impressionner sa nana, le type qui voit une occaz en or (rue vide, cartouches de clopes à portée de main), la gourmande qui voit des gâteaux gratuits derrière une vitrine brisée, etc.

Ce qu'il ne fallait pas faire, c'est se gratter ou toucher l'endroit où la piqure a eu lieu, car du coup cela aurait fait éclater des petites capsules déposées sur ta peau et libéré des trucs qui craignent et plus long à gérer. Il fallait juste tremper l'endroit piqué dans de l'eau salée, ou uriner dessus éventuellement. J'ai vu ça à la TV chez un pote. Je n'en sais pas plus.

@xavdr : lis l'article de Daniel Hannan, il explique de manière lumineuse tout ce que j'ai dit depuis le début. Je pense qu'il oublie un petit point tout de même, qui peut faire dévier son explication. Si la police de Londres n'a rien fait au début, ce n'est pas par angélisme, par bisounoursisme ou je ne sais quoi. C'est la brèche par laquelle beaucoup vont s'engouffrer, pour expliquer que l'Etat est faible face aux barbares par angélisme, etc. En réalité ce n'est pas du tout cela, la police n'est pas intervenue parce qu'elle ne savait pas quoi faire. Là où en France on a les CRS et les gendarmes mobiles, presque entièrement dédiés au crowd control et aux répressions des émeutes, on a l'impression que les forces d'intervention qu'on a vues étaient de simples bobbys, sans formation, à qui on a dit "Hé Steven, v'la ton casque, ton bouclier et ta matraque, fonce". Sans aucune formation au travail en équipe, à l'évolution en formation en formation groupée, dans le but de repousser des groupes d'assaillants voire de les capturer tous d'un coup en barrant habilement les rues. http://www.contrepoints.org/2011/08/13/40577-la-cause-des-emeutes-de-londres?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Contrepoints+%28Contrepoints%29&utm_content=FaceBook

Sur la pignouferie, c'est clair. Enfin non justement, c'est pas clair, on ne comprend rien à cette histoire. Et concernant l'échelle des peines quand on s'en prend aux flics, j'ai toujours cru jusqu'à une date récente que si on emmerdait les flics, on allait au-devant de quelques ennuis. Par exemple, si on appelle le 17 pour rien, on risque très gros, ce qui est logique, puisqu'on encombre un service essentiel. Mais, car il y a un mais : 73 par jour, si elle dort 8 heures et le reste du temps elle ne fait que cela, cela signifie qu'elle a passé un appel toutes les 15 minutes. Entre le premier avril et aujourd'hui.

Au contraire, tu ne devrais par rire. Je pense que tu m'as mal compris par ailleurs. Quand je dis "tu généralises ton cas", je ne dis pas que tu vis une régression morale, je dis précisément le contraire. En l'occurrence, que ta morale est telle que si tu t'adonnais à ces actes d'émeutes, c'est parce que tu aurais perdu la raison ou une bonne partie de ta morale. Peut-être que tout le monde n'est pas comme toi. Peut-être qu'il existe des gens hardcore. Et c'est ça que tu ne comprends pas je pense. Peut-être que jusqu'à la fin des temps, il y aura de temps à autres des émeutes ici ou là. Je sais qu'il paraît que la Suisse c'est le Paradis, mais ce modèle n'est pas transposable au monde entier. En tout cas jusqu'à la fin des temps il y aura chaque jour des vols, des cambriolages, etc. Et ça n'a pas un sens particulier. Intéressante spéculation. D'autres disent que c'est à cause de la pression du libéralisme mondialisé, qui tire les salaires vers le bas, et met sous le nez des prolétaires des biens qu'ils ne pourront jamais se payer. D'autres encore qu'il s'agit d'une guerre ethnique larvée. Toutes ces explications ont un point commun : elles sont purement spéculatives, ne comportent aucun "en effet", "parce que", "par conséquent", il s'agit donc du résultat de l'application d'une grille de lecture, elles sont donc absolument sans intérêt. L'inefficacité des forces de police (qui créée en partie les conditions de l'impunité), la période estivale (propice, pour ceux qui ne font rien de leurs journées à faire des conneries), un fait divers tragique (mort du délinquant la semaine dernière), phénomène de groupe, folie passagère, alcool, etc. Ça c'est du concret, des éléments à partir desquels on peut commencer à réfléchir. Pas la peine de mobiliser Kant pour expliquer tout ça, les spéculations sur les vertus et la morale pour expliquer ce genre de phénomènes, c'est du pipeau pour penseur germanopratin. Et je ne parle même pas des explications basées sur la guerre des races ou le mondialisme libéral.

En fait, le problème est là : je pense que tu généralises ton propre cas. Lorsque tu ne vois rien, qu'il ne se passe rien de spécial, c'est parce que tout le monde est comme toi, avec une morale, un comportement décent. Et lorsqu'une explosion se produit, c'est parce que l'individu vit une régression de la morale. Que sais-tu de la morale de ces gens? N'avaient-ils pas une vie dissolue avant, qui se poursuivra après? Il faut juste se rendre compte, se faire à l'idée, que chaque année, lorsque 100 000 enfants naissent, on aura, 20 ans plus tard (sans préjuger d'une quelconque détermination biologique, sociale, culturelle. Je répète. Sans préjuger d'une quelconque détermination biologique, sociale, culturelle) quelques dizaines de cambrioleurs, braqueurs, émeutiers, voleurs. C'est ce qui s'est toujours passé, c'est ce qui se passe, et c'est ce qui se passera toujours. Bref : c'est intéressant de chercher du sens, de plaquer une grille de lecture. Mais il faut garder à l'esprit qu'il faut demeurer modeste. Si cela se trouve, il n'y a aucune explication, aucun sens. L'ordre spontané existe, si ça se trouve le désordre spontané aussi (quel jeu de mot). Quelqu'un d'autre que toi, non libéral, n'aurait pas dit que ces gens attendent tout de l'Etat, il aurait dit que ces jeunes se révoltent contre la mondialisation libérale (en s'attaquant aux symboles du capitalisme que sont les magasins, et non les symboles de l'autorité étatique). Et, guesse what, y'en a qui le disent.

Juste une réflexion de fond, je suis partagé entre deux extrêmes : - les évènements en Grande-Bretagne, vu l'ampleur qu'ils ont pris sur ce fil, auraient mérité un fil à part car tout de même il s'agit d'évènements singuliers, dont les causes et les conséquences sont particulières. En effet, l'inclure dans un fil général sur tous les évènements désagréables - de la joggueuse qui disparaît à une capitale européenne en flammes, en passant par les bébés congelés, les émeutes sporadiques en France et tel ou tel fait divers en Europe - finit par laisser penser que ceux-ci participent tous d'un mouvement d'ensemble, d'une tendance de fond. Ce peut être trompeur, et à mon avis c'est trompeur. - d'un autre côté, on ne va pas multiplier les fils à chaque fois qu'il se passe quelque chose de désagréable, le forum deviendrait alors illisible, noyé par ce type de fils qui, il faut le reconnaître, rencontrent un certain succès en moyenne.

Il n'a menacé personne. Il mentait, il ne détenait pas deux policiers contre leur gré.

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Je parlais des vols. xavdr, tu dis "contrairement à ce que tu dis la gravité de certains actes". Montre-moi juste la phrase qui te fait penser que j'ai voulu exprimer cette idée. Que je pense par exemple que quelqu'un qui a tué une personne ne doit surtout pas être maîtrisé et capturé coûte que coûte.

http://epetitions.direct.gov.uk/petitions/7337

Non, le lien c'est que tu essaies de me faire passer pour un collabo, c'est aussi simple que cela.

Je collaborerai, car je suis un bobo bisounours festif rependant. Tu m'expliques le lien entre ce que j'ai écrit (discussion sur la réponse policière à des vols) et ce que tu écris (invasion d'un pays, guerre totale avec risque de soumission complète voire de destruction)?

Tu es un laxiste repentant bobo, moi je propose l'usage d'ICBM : Sinon blague à part : je pense, mais ce n'est pas grave, que tu ne comprends tout simplement pas la réalité. Ces émeutes ont commencé à cause d'une bavure, d'un mort, et toi tu proposes pour éteindre l'incendie de verser du kérosène sur celui-ci. Et puis, comme je l'ai déjà dit à d'autres pseudo-allumés de la gâchette, essaie déjà d'égorger un poulet en le regardant dans les yeux, on reparlera ensuite de tirer dans la tête d'un être humain pour défendre quelques iPod ou blousons de marque.

Mais bien sûr, c'est comme les photos trash sur les paquets de clope, ça incite les gens à arrêter de fumer.

1/3 des gens qui proposent d'opposer des balles réelles à des pillages, j'appelle cela une population qui a perdu les pédales.

Tu as essayé d'allumer ton ordi lorsqu'il est ouvert, pour voir comment bouge le ventilo de visu? Enfin si c'est possible hein… Sinon, tu peux taper sur google "bruit bizarre de ventilo sur mon Mac" avec le modèle exact, en changeant un peu la formulation, en général on tombe sur un forum où un mec a posé la même question (tu peux traduire la requête en anglais).

Une question : le template d'affichage de Contrepoints n'utilise pas du tout les mots clés des articles? Je ne les vois apparaître nulle part lorsqu'un article particulier est affiché.

Petit problème d'alignement de texte, entouré en vert dans le screenshot ci-dessous.

Mais bien sûr…

On n'est pas encore blasés, rogermila peut encore nous étonner…

Tu es sûr que ce n'est pas du storytelling?

Tu essaies de piquer mon orgueil pour que j'insiste?